Кстати, из первыйх рук могу сказать, что военные без отечественного процессора в прямом смысле загибаются.
Какие без них на фиг истребители 5-го поколения?!! Любые импортные комплектующие под запретом!

Так что может и слабовать проц на нынешний момент, а покажите мне кто еще в РФ сделал что-то хотя бы того же уровня.
Бабаян может и похож на афериста, но многие ли верили, что его деятельность выйдет за границы прессы?
Если, конечно, не утка .
Добавлено спустя 6 минут, 19 секунд
Про упоминаемые тепловизоры. И про СП.
Разрабатывали совместно. Но. Когда дошло до серии - французы отказали лицензию на свои камеры продавать для них и точка. Поскольку прямых аналогов у нас не было. А без лицензии, с которой можно самим клепать их, никак.
Вот наши кулибины и привинтили отечественную камеру. Куча гемора, потеря характеристик, но летает...

У вас устаревшие сведения. Уже год назад, где-т, одно из "достижений" мин. обороны Иванова было разрешение применять импортную комплектуху. И звиздец, конечно, но хоть честно признали, что уже неосиливаем "пятоепоколение" изображать, показывая старые советские ещё проекты.

wittass

класс! Легендарность проявляется именно там, где сравнить ни с чем нельзя
Добавлено спустя 36 секунд
а вообще молодцы, что делают, чего тут еще сказать...

Да хорошо что делают! обсерать чужую работу конечно легче чем делать. вот только если нчиего не делать, то никогда ничего и не будет.
так и будем качать нефть, лес, металлы за границу и радоваться китайским поделкам.

А по поводу военной электроники. В американских Петриотах, раньше (не знаю как щас) стояла спец версия 386ых процов. и ничего, им хватало.

А отец, служивщий у меня в ракетных войсках, рассказывал что в его время с передвижного комплекса ракеты запускали с помощью ручки, бумажки, компаса, оптических приборов уровня и лома. В колышек попадало.

Имхо военным уже пора задуматься о создании программного адаптера-эмулятора, который будет использовать все-таки импортные СPU, но при этом позволит выполнять код, устойчиво по отношению к любым закладкам. В таком случае своя электроника пригодится лишь для создании интерфейсной части.

Бред не несите, пожалуйста. Сабжевый проц не имеет ничего общего с типичными для МЦСТ клонами SPARC. Спасибо за внимание.

Я уверен, что у тебя достаточно таланта, чтобы самому из транзисторов виртуальтую машину Java реализовать для начала, к примеру. Пожелаю тебе удачи... Сначала сделай сам радиоприемник хотя бы, а потом плюйся говном.


Если бы Бабаян не ушел, то пляска на месте так и продолжалась бы.



Бред. Elbrus-это процессор, основанный на VLIW-архитектуре (Very Long Instruction Word), и только VLIW-код является для него родным. К нему прилагается программируемый транслятор х86 <-> VLIW (в теории вместо х86 можно использовать трансляцию из любой другой архитектуры, но до этого имхо далеко), который этим делом и занимается, но само по себе ядро понятия о совместимости с х86 не имеет. Подобный подход в свое время пытались реализовать в Transmeta, но получился тормоз.

Радиоприемники и прочие радиоподелки для меня пройденный этап еще в восьмидесятые годы уважаемый сынок-говноплюй!..
Научитесь общаться на форуме, псевдопатриот, мля...

Сведения самые свежие
Приказ-приказом, но надо знать и всю остальную кухню.
Руководитель разработчиков сказал следующее: "можно ставить импортные комплектующие, но госприемка принмет это ТОЛЬКО при условии наличия проекта по созданию в РФ производства аналогов не позднее 3 лет"
И не говорите, что можно написать и не сделать! Можно. Но кто в здравом уме будет ПОДПИСЫВАТЬСЯ под таким документовм!

на себя посмотри,
Добавлено спустя 1 минуту, 24 секунды

Аппаратный двоичный транслятор-это тоже для Вас пройденный этап? Снимаю шляпу.

Импортная комплектуха закупается в виде мелких микрух/деталек россыпью. Что исключает наличие в них закладок. Покупать готовые узлы/агрегаты запрещено. Даже микрософт раскрыл программный код NT нашим военным.
Про тепловизоры, то, что делают совместно - наши потребовали технологию изготовления, разобрали по кусочкам, просмотрели на предмет закладок. Все программное обеспечение писалось нашими. А то, что не раскрыли французы, там да, пришлось прикручивать свое. В любом случае, столько танков, сколько делают и модернизируют у нас, никто в мире не делает.
По поводу эльбруса, не нужно рассматривать все с точки зрения гражданского применения, типа "а как на нем кризис пойдет или нет". Прежде всего он для военных. И его мощности достаточно для любых задач. Уж получше 486 он будет, который даже на F22 пихать хотели

...

А хамить я начал, извольте заметить, уже после Ваших хамских перлов ...

Кстати, заметьте я Вам не тыкаю, а у Вас видимо с тыкалкой (или с тыкавкой) чёт не то...

Ценное уточнение. Этого по ТВ не было сказано в новостях...!
HertZ
Осторожнее на поворотах. Не только у Вас конец рабочего дня. И укажите источник, где бы сказано, что микроархитектура проца самодельная - пока там на сайте (разработчика) висит только старьё разное, что уже давно у них в разной стадии готовности было.
Добавлено спустя 4 минуты, 55 секунд

Что это за "задачи", плиз...? Неужели искусственные мозги ракет и систем управления самолётами проще...? Это безосновательное, с Вашей стороны, утверждение: недавний пробег автомобилий-роботов был не для всех участников удачен, между прочим. И на тех роботах стояли системы на основе большого числа компутеров - не 486-х. Что до утверждения, что на F22 хотели 486-й - и не только хотели. Потом разрабов долго и больно пороли за это. К тому же, это уже не самый современный комплекс, надо заметить.

во первых кто из выше высказывшихся работал, работает в ВПК, на верно никто, а своими глазами видел из чего сотоит все хоть скольто "совренные" разработки нашего ВПК, в основном вся более менее сложная электоника сдела на импортных компанентах(все уже давно забили на запреты), в основном это достаточноь дорогой ширпотреб, а отсутствие свой ЭВМ приходится обходить использованием микроконтроллев или на худой конец модифицироннами импортными промышленными компами

ребят, я над вами поражаюсь, не разобравшись в вопросе сразу обсираете.
конечно статья немного некорректно написана в части тестов и сравнений.
Во первых там не указали, что это была ЭМУЛЯЦИЯ одной архитектуры (x86 в нашем случае) на другой (EPIC у Эльбруса), при этом эмуляция даже не софтовая, а железная! Наши инженеры реализовали режим двоичной совместимости с x86! А не какую-то софтварную прослойку.
Вспомним тот же самый пентиум, да хотяб и 4, как у него дела обстоят с эмуляцией другой архитектуры??? Аппаратно воообще никак. Программно ещё как то может. Да возьмём например ту же эмуляцию Sony PS2 с её MIPS-овым процем, работающем (если мне склероз не изменяет) на частоте 300 МГц и с 32 мегабайтами памяти. Как обстоят дела??? какой процессор будет необходим чтоб поиграть в соневские игрушки на коме??? Да и сама архитектура MIPS намного проще в эмуляции нежели x86.
Или возьмём ту же КПК с процессором на 624 МГц, кто ставил на него эмулятор x86 проца? Какая скорость эмуляции?
Да чего далеко ходить, возьмите эмулятор x86 на самом х86 проце, но только не VMWARE и иже с ним, а полноценные эмули, которые полностью эмулируют архитектуру, типа Bochs или QEMU. Какая там производительность??? Вот! То-то же! А тут 300 МГц процессор одной архитектуры, обгоняет проц частотой 500 MHz — 1,5 ГГц другой архитектуры в зависимости от задачи, да ещё и при эмуляции его архитектуры.
По сему для понимающих и знающих людей это приимущество и показатель производительности процессора! а не недостаток.

Наибольшие его преимущества покажутся во многопоточных тестах и приложениях, в ос реального времени, в реальной многозадачности.
Интересно поглядеть на проц в специально заточенном под него линуксе, погонять бенчмарки БД, вычислительные тесты.

Поздравляю наших, жду когда перейдут на новый техпроцесс и увеличатся тактовые частоты. А когда Ситроникс начнёт у нас эти чипы выпекать вообще настанет ренессанс компостроения у нас.

Какие ракеты и какие самолеты имеете ввиду? Неужели думаете туда ставят процессоры хотя бы уровня PIII? Военные исходят из условия надежности. Тот же французский танк Леклерк пришлось просто снять с вооружения. Напихали туда 8-9 процесоров, в итоге ерунда вышла, либо ехал, либо стрелял, постоянно глох и ломался. И это был их новейший танк.
К тому же разработка современных образцов начиналась еще давным давно, под другие совсем процессоры. Вот вам цитата с сайта Яка:
"Скорость обновления элементной базы значительно опережает скорость проектирования истребителя. К примеру, истребитель F 22 (и его «борт») американцы начинали проектировать в тс годы, когда процес сор 8086 казался верхом совершен ства ... А где тот процессор? У вас дома есть суперновый компьютер IBM XT? Заменить процессоры в бортовых схемах - наверное не самое сложное дело. Другой момент, что архитектура БРЭО строится, исходя из конкретной производительности конкретного процессора. Производительность за последние годы выросла многократно, в результате появились возможности пересмотреть в лучшую сторону электрасхемы борта (процесс «улучшения и обновления» может продолжаться бесконечно, важно вовремя остановиться). Раньше разработчики «борта» ломали головы где взять вычислительные ресурсы, теперь - чем загрузить вычислительные мощности."
Заметьте, это еще был 2003 год - http://www.yak.ru/FIRM/art_switch.php?art=10

Так что пинать разработчиков за 486 процессор почем зря не нужно. Надежность F22 будет еще проверяться временем. Не припомните, наградили или нет тех летчиков, которые спасли машины с отказавшей электроникой, когда линию дат пересекали?

Что за автомобили-роботы, на вооружении какой страны они стоят?

DimanR Цитата хорошая, только больше патетики, чем правды: реально, сей самолёт начал проектироваться, когда 86 проц "рулил". Принимался на вооружение, когда уже не производился - и тогда был большой скандал! На головы разрабов много перепало "лестностей". И БРЭО полностью переделали. Так что в F22 совсем не 486-й процессор, не надо. Что до "надёжности" - вы про какую из них...? Про механическую прочность...? Да, недавно один знакомый хотел такой проц на брелок - сверло испортил. А вот "пень-4" просверлил бы в-лёгкую.
Что до роботов - на ТХГ статьи были. Проект, финансируемый DARPA - создание роботов, способных к самостоятельному ориентированию на местности. Задание "простое": в пустыне из точки А до точки В автомобиль, напичканный электроникой должен добраться сам. Пока нигде не состоят на вооружении, ессно.
А примеры а-ля С-25, где оператор наводил вручную ракету по методу "трёх точек" - они слегка некорректны, когда речь идёт о стрельбе по десяткам целей, в координации с несколькими другими комплексами и системами воздушного базирования.
Вообще, анекдот про китайский танк, где водитель, командир, наводчик и 300 человек толкают (а нам и не надо дизелей...! Будёный без них воевал и громил "белых"!) уже как-то иначе воспринимается.

К сожалению, читать наискосок неприлично! Особенно советую просмотреть ролик! Там он лично говорит - эмуляция с помощью праграмного транслятора!! И показывая руками на столе говорит, что "МЫ" Удалили апаратную трансляцию в счёт программной. Типа компилятор будет распаралеливать задачи, а проц просто буит их выполнять)
От вам цитата из новости:
Так что никакого железа! Всё на програмном уровне!

Ну здесь я не знаток, какой проц рулил в 1983 году.

Просто пошарился по нашим сайтам. Вот НИИ Приборостроения про БРЛС для самолетов поколения 4++ (на период до разработки 5 поколения):
http://www.niip.ru/main.php?page=library_sky7
"Таким образом, в процессе модернизации БРЛС Н001 на основе упомянутых выше возможностей и принятых решений был создан совершенно новый бортовой многомашинный вычислительный комплекс, объединенный единой информационной магистралью. Эта магистраль управляется новой современной БЦВМ, при этом тип БЦВМ большого значения не имеет, основное условие здесь – наличие всех необходимых каналов связи – МПИ, последовательные радиальные линии связи, мультиплекс и т.д. В частности, в практике НИИПа применялись различные БЦВМ на основе микропроцессоров INTEL-486, R-3081, R-4000."
Что-то совсем не суперкруто. Но свои задачи выполняет.
Вот еще потом поищу почитаю, что это за ЭВМ "Аргон" которые ставят в БРЭО Су-34.
http://www.airwar.ru/enc/bomber/su34.html
"БРЭО самолёта имело расширенную номенклатуру вычислительных средств спроектированных в виде автономных информационных модулей. Они состояли из вычислительных блоков большой ЭВМ "Аргон" и специальным образом запрограммированных процессоров, объединённых мультиплексными шинами передачи данных. Все информационные модули управлялись сдвоенной центральной вычислительной системой, которая полностью координировала их работу, обеспечивала обмен данными и предоставление экипажу информации в ходе выполнения полётного задания."

Думаю, наши разработчики все же очень порадовались бы Эльбрусу.

По поводу совместимости с х86 - а не все равно, какая она? Главное, работает быстро.
Вот только заявленные сроки переходов на новые техпроцессы не впечатляют. 32 нанометра - 2018 год... Хотя, это они наверно посчитали в предположении, что мы будем покупать соответствующее оборудование у Интел с АМД - американское правительство не разрешает им продавать за рубеж современные технологии...

Что там кстати с технопарком в Гатчине - развивается проект?