Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2004 Откуда: Иркутск
alpet писал(а):
как обойдется с нормальным заемщиком банк
По-серьезному банк ничего сделать не сможет, в лучшем случае продаст обязательства другому банку. Тяжело "воевать" с большим количеством заемщиков в судах в условиях развивающегося кризиса.
Практически согласен со всем сказанным. Всем нервничающим по поводу "куды вкладывать?" почитайте мои посты на предыдущих страницах и помните: то, что происходит сейчас относится в основном к финансовой сфере, а не к реальному сектору, не к торговле, не к недвижимости. Причем касается лишь той части финансовой сферы, которая "надуалась", т.е. сферы финансовых спекуляций... А финансовых спекулянтов, имхо, по жизни, никакое хеджирование не спасет...
Реальный же сектор "зацеплен" лишь тот, который либо тесно связан с финансовыми спекулянтами, либо принял их правила игры.
Также большое значение имеет "заразность истерии".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: Москва
alpet писал(а):
extazy3000 По ипотечному вопросу у меня мало познаний, и вот что интересно - как обойдется с нормальным заемщиком банк, которому угрожает банкротство? Прописываются ли в договоре, обязательства досрочного возвращения кредита, в случае если у банка возникают форсмажорные обстоятельства?
Как правило 98% Российских Банков продают ипотечные кредиты в АИЖК, так как у них нет длинных денег и поэтому они подгоняют условия договора под требования АИЖК (чтоб он рефенансировал кредит) - наскольо я помню по условию договора нельзя досрочно истребовать кредит если заёмщик не нарушил условия кредита... В сбере тоже самое хотя он ипотеку и не рефинансирует.
Я вообщем-то корпоративный кредитчик так что эту сферу знаю тож по касательной=)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2004 Откуда: Иркутск
extazy3000 писал(а):
нельзя досрочно истребовать кредит если заёмщик не нарушил условия кредита
Есть косвенные рычаги, типа: "Банк вправе в одностороннем порядке повысить ставку по кредиту при определенных изменениях конюнктуры рынка". Добавлено спустя 1 минуту, 30 секунд Только это уже "бодание", а "бодание" = время, его то у них и не будет
Я вообщем-то корпоративный кредитчик так что эту сферу знаю тож по касательной=)
Судя по информативности ответа - не так уж и по касательной...
Добавлю только: в настоящее время системообразующим банках выделено порядка двух трлн. рублей (двумя неравными траншами). Эти банки: Газпромбанк, ВЭБ и Сбербанк. По условиям предоставления средств они обязаны поддержать все остальные банки... Это к слову о том, что звучало ранее на тему: мол, нет реакции правительства. "Имеющий уши, - да услышит!"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: Москва
Цитата:
Есть косвенные рычаги, типа: "Банк вправе в одностороннем порядке повысить ставку по кредиту при определенных изменениях конюнктуры рынка".
Так же банк знает и о ксовенных рычагах и клиента=)) Клиент может обратится в другой банк где нормальная процентая ставка (уже по действующему ипотечному кредитному договору)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2008
VICUS, вы меня правильно поняли, (он понял только то, что всё будет на нашем горбу - остальное в вашем сообщении даже криптоаналитик не поймёт). а вот вам extazy3000, простите, расказывать от печки это долго и требует постоянной оргументации высказываний, а это в свою очередь еще и напряжно, поэтому просьба к вам большая, пожалуйста поизучайте этот вопрос сами, бо мне лень, чо-то объяснять. Отредактировано модератором: Hil. Дата: 18.09.2008 13:11
Последний раз редактировалось cockny 18.09.2008 11:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2006 Откуда: (sever) НН
veteran abgrei da писал(а):
лучшее вложение это дешёвая недвижимость
- лучшее вложение - это строить недвижимость))
alpet писал(а):
Когда умирают одни банки, другие становятся только сильнее и богаче, так что банковский кризис кое-кто разрулит для себя с профитом.
- ну та да, но речь не о том. Речь об общем ущербе для функционирования экономики...
alpet писал(а):
Наверное ты спутал Сбербанк АО (коммерческая структура), с Центральным Банком РФ.
- ээ, не! сбер - дэфакто госбанк. ...Но с др. стороны, вроде как, и цб - частная лавка у нас, как и в америке (в подробностях не осведомлен)...
alpet писал(а):
Все по разному может произойти - баксу давно пророчат смерть, и замену на амеро, а он в последнее время даже вырос немного.
- ну амеро в том виде, как об этом говорилось в теме про доллар - бред, имхо. А вот доллар то должен сдохнуть. Там же коллапс системный... Кстати, бакс только относительно рубля вырос, или др. мировых валют тоже? (я не слежу за этим).
alpet писал(а):
Упадет в несколько раз правильно сказать.
- ж0стко.
veteran abgrei da писал(а):
но в России дефицит жилья !
- где это??!
alpet писал(а):
я высказал лишь мнение, что в кризисных условиях в России, он будет по отношению к рублю укрепляться, может быть не сильно, но все-таки. Другое дело, если кризиса как такового не будет, и банки уладят свои проблемы, тогда конечно вложения в эту валюту могут оказаться проигрышными.
- так с каких пор общие перспективы доллара стали позитивными?
alpet писал(а):
у моих родственников в Сбере хранится порядка 50 тысяч рублей, и я вовсе не собираюсь их уговаривать снимать эти деньги.
- ну 50тыщ я б тоже не стал снимать... - не та сумма. А можно узнать причины выбора имеено сбербанка для вклада?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
ISOpter писал(а):
- ну амеро в том виде, как об этом говорилось в теме про доллар - бред, имхо. А вот доллар то должен сдохнуть. Там же коллапс системный... Кстати, бакс только относительно рубля вырос, или др. мировых валют тоже? (я не слежу за этим).
Он вырос относительно евро и фунта, хотя в данном случае правильно сказать что евро и фунт начали обесцениваться. Впрочем последние два дня, по доллару действительно ударила паника, и судя по быстрому росту цен на драг.металлы, это лишь начало. Я на данный момент организовал микроскопический шорт по фьючерсу на доллар (в районе 25630), т.к. почти ничего сейчас на ФОРТСе кроме него и драг.металлов активно не торгуется. Думаю клинчи будут в ближайшее время.
ISOpter писал(а):
- так с каких пор общие перспективы доллара стали позитивными?
Позитивными они не стали, просто валюты такая штука - они стоят относительно друг друга, и если одна валюта валится быстрее, то можно считать что остальные нее как-бы укрепляются
ISOpter писал(а):
- ну 50тыщ я б тоже не стал снимать... - не та сумма. А можно узнать причины выбора имеено сбербанка для вклада?
Видимо банальная привычка, с Советских времен еще осталась. Коммерческим банкам, у нас наверное только молодое поколение может доверить денежку.
Ну это фактически вовлечение денег в бизнес, и тут наверное миллионом рублей уж точно не обойдешься - технику надо эксплуатировать будет, где-то держать. Я пожалуй более согласен с другими участниками - при достаточно больших деньгах лучше вкладываться в землю, хотя я и не уверен относительно двухкратного возможного роста ее стоимости, т.к. данным рынком вообще не интересуюсь.
Кстати сказать, есть все основания считать, что при достижении индексами ММВБ/РТС отметки 500, правительство будет вынужденно разрешить и пенсионным фондам вкладываться в акции. Дело в том, что на такое дно рынок может загнать только крайне мощный негатив - как то развал всей Американской экономики, затяжные проблемы в нашей банковской системе. И то, в определенный момент сложится ситуация, что даже Западным инвесторам лучше вкладываться (даже если на 5% от имеющихся средств - это миллиарды долларов) в наши акции, чем держать все в бумагах американского казначейства.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: Москва
cockny писал(а):
VICUS, вы меня правильно поняли, а вот вам extazy3000, простите, расказывать от печки это долго и трбует постоянной оргументации высказываний, а это в свою очередь еще и напряжно, поэтому просьба к вам большая, пожалуйста поизучайте этот вопрос сами, бо мне лень, чо-то объяснять.
Не уверен что VICUS вас понял, да и все остальные тоже. ибо
Цитата:
ситуация на рынке созрела к длинным деньгам и короткие деньги должны освободить место для маневра,
Раз вы высказываете мнение то оно должно быть аргументированно и понятно. Думаю в моём мнении ко мне присодинятся и другие участники форума. А ответы типа лень пояснить свой набор слов ИМХО говорят о том что вы местом ошиблись вам в чат нужно - именно там можно нести флуд...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2006 Откуда: (sever) НН
alpet писал(а):
Позитивными они не стали, просто валюты такая штука - они стоят относительно друг друга, и если одна валюта валится быстрее, то можно считать что остальные нее как-бы укрепляются
- да ну так вот я не вижу никаких позитивных явлений в ам.экономике, - деструкция одна наоборот...Т.е. как бы не наблюдается фундаментальных оснований для того, чтобы доллар в перспективе чувствовал себя лучше рубля...
alpet писал(а):
хотя в данном случае правильно сказать что евро и фунт начали обесцениваться.
- почему?! в таком случае, как мне кажется ( -?), вообще корректнее сравнивать валюты не против друг друга, а по покупательной способности товара третьей страны?
alpet писал(а):
Видимо банальная привычка, с Советских времен еще осталась. Коммерческим банкам, у нас наверное только молодое поколение может доверить денежку.
- странно это всё... У нас же государство - главный кидок. Я вот ни в жись бы не понес деньги в СБ... К ВТБ было некоторое позитивное отношение (хотя даже не к нему непосредственно, а к его предыдущим реинкарнациям - Б Внешней торговли, ВОК-ВТБ...), но изучил, какие они условия предлагают по вкладам - сразу весь позитив улетучился.
alpet писал(а):
Я пожалуй более согласен с другими участниками - при достаточно больших деньгах лучше вкладываться в землю, хотя я и не уверен относительно двухкратного возможного роста ее стоимости, т.к. данным рынком вообще не интересуюсь.
- земля - штука хитрая. Она сейчас тоже переоценена, по-моему. Дорогую землю в городах, или пригороде покупать не целесообразно в долгосрочной перспективе, сл-но; - т.е. то же, что и с квартирами.
Возможно, ее покупка имеет смысл как средства производства, но это уже не просто вложение денег получается.
Т.е. в таком случае я бы лично взял бы участок в пределах 30-50км от города под личную застройку. Естественно, в последствии можно и хорошо продать...
_________________ *Cafrodie Amd*| :prohindea Tosters Clupp: | Долой попсу и лажу с рынка комплектующих! | I`m hatin` it. | Thrash `till death!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: Москва
Цитата:
- земля - штука хитрая. Она сейчас тоже переоценена, по-моему. Дорогую землю в городах, или пригороде покупать не целесообразно в долгосрочной перспективе, сл-но; - т.е. то же, что и с квартирами. Возможно, ее покупка имеет смысл как средства производства, но это уже не просто вложение денег получается. Т.е. в таком случае я бы лично взял бы участок в пределах 30-50км от города под личную застройку. Естественно, в последствии можно и хорошо продать...
Постоянны только смерть и налоги.. Возьму на себя смелость префразировать: Постоянны только смерть, налоги и рост цен на землю=)) Цена на землю особенно в пригорадах будет расти в бешенных темпах и в долгосрочной и краткосрочной перспективе. Приведу простой пример купили родители скромный участок земли под Лобней 6 соток за 6 тыщ долл. в 2005-2006г.г. сейчас этта земля стоит 100 тыщ долл. и это только частный пример. Можно воспользоватся и простой логикой: город рос, растёт и будет расти, и в этих условиях земля пригорода это клондайк для инвестора со сроком вложения от года=))
Последний раз редактировалось extazy3000 18.09.2008 12:39, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
ISOpter писал(а):
да ну так вот я не вижу никаких позитивных явлений в ам.экономике, - деструкция одна наоборот...Т.е. как бы не наблюдается фундаментальных оснований для того, чтобы доллар в перспективе чувствовал себя лучше рубля...
В данном случае речь идет о жестком падении курса рубля, каковое во время кризиса уже случалось.
ISOpter писал(а):
почему?! в таком случае, как мне кажется ( -?), вообще корректнее сравнивать валюты не против друг друга, а по покупательной способности товара третьей страны?
Ну, я в данном случае сужу, с позиции человека следящего за мировыми индексами, динамикой их противовесного колебания. Если Европейские индексы какое-то время назад упорно снижались, и регулярно выходят новости о назревающей рецессии в Европе, то падение курса евро относительно доллара можно считать обесцениванием.
ISOpter писал(а):
странно это всё... У нас же государство - главный кидок. Я вот ни в жись бы не понес деньги в СБ... К ВТБ было некоторое позитивное отношение (хотя даже не к нему непосредственно, а к его предыдущим реинкарнациям - Б Внешней торговли, ВОК-ВТБ...), но изучил, какие они условия предлагают по вкладам - сразу весь позитив улетучился.
И люди в нашей стране, категорически не хотят избавляться от иллюзий, то и дело голосуют за "царя", тая хрупкую надежду на светлое будущего, которого при существующих трендах у нас быть попросту не может.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
(он понял только то, что всё будет на нашем горбу - остальное в вашем сообщении даже криптоаналитик не поймёт).
extazy3000 писал(а):
Не уверен что VICUS вас понял, да и все остальные тоже
"Каюсь", именно так все и обстоит... Причем, конечно, любой кризис (прямо или опосредованно) касается всех, в том числе и меня. Но я не драматизирую здесь ничего, поскольку имею реальную информацию о своих вложениях и об их будущем.
Вот раньше уже звучал вопрос от автора темы про инструменты. Что ж. Какие инструменты использовать (при условии, что есть финансовые средства) зависит от того какую норму прибыли человек хочет получать. А это вопрос мировоззренческий. Я не шучу. Для меня, например, финансовые спекуляции - неприемлемо. А вот автору (прошу прощения, если неправильно понял) нужно много денег и сразу. Я делаю ставку на реальные вещи. Торговлю, землю и здания (естественно, не любые и не везде, и с четким пониманием, что с ними делать дальше), акции системообразующих компаний. Есть и еще кое-что...
Последний раз редактировалось vicus 18.09.2008 13:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2006 Откуда: (sever) НН
extazy3000 писал(а):
Приведу простой пример купили родители скромный участок земли под Лобней 6 соток за 6 тыщ долл. в 2005-2006г.г. сейчас этта земля стоит 100 тыщ долл
- это замечательно. Но из этого не следует, что в дальнейшем она будет стоить 300тыщ.
extazy3000 писал(а):
Цена на землю особенно в пригорадах будет расти в бешенных темпах и в долгосрочной и краткосрочной перспективе.
- всему есть пределы. В ценах на землю мы к нему приближаемся [по моим расчетам]. Ситуация - та же, что и с квартирами. Одно дело - купить Га, - это суть покупка именно земли, территории, но такие площади в пригородах вроде не продаются, да и стоили бы чудовищно, да и не очень целесообразно покупать эту площадь вблизи города. А участок в 5соток за 100-300 тысяч чтобы только "воткнуть" коттедж - такой же перегретый рынок, как и с многоквартирным жильем.
extazy3000 писал(а):
город рос, растёт и будет расти,
- вот с этим я, как сторонник идеи системного кризиса, не вполне бы согласился...))
_________________ *Cafrodie Amd*| :prohindea Tosters Clupp: | Долой попсу и лажу с рынка комплектующих! | I`m hatin` it. | Thrash `till death!
"Вести 24"экстренное сообщение: "Президент Медведев сообщил о своем намерении изменить конфигурацию налоговой системы". Вот за этим стоит понаблюдать...
Сейчас этот форум просматривают: chnn, Genrix и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения