Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 105 • Страница 4 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2009
Откуда: Paris, France
machKim писал(а):
Сквозь какой пенопласт внутрь???! пенопласт снаружи монтируют......

Не обязательно. Термоизоляция может быть реализована как снаружи, так и изнутри. У нас например в подавляющем большинстве случаев делают изнутри. В принципе снаружи луше, однако изнутри проще. И не обязательно пенопластом, на вскидку еще штук 5 разных материалов могу привести.
Добавлено спустя 1 минуту, 51 секунду
machKim писал(а):
технолигия постройки дома под "термос" должна быть выдержана с фундамента. если нет полной гидроизоляции начиная с фундамента то

Ну в принципе, если строить "по уму", то в любом доме нужно изолировать фундамент от стен, а также все стены, находящиеся ниже уровня земли, тоже снаружи.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2009
Мона в стену пенопласт запихать. Между кирпичами-шоб дышали. :tooth:


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия
Denis F писал(а):
У нас например в подавляющем большинстве случаев делают изнутри

Так ведь диаметр больше будет, значит металла больше уйдет или пластика, дороже получиться.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2004
Откуда: МИР NVIDIA
machKim
machKim писал(а):
социализм! у нас такой шары давно нет а если и есть то дороже чем по счетчику в разы...

У нас тоже. Куб пропан-бутановой смеси стоит 38 руб. 28 коп. Если с человека-платили б за 12-ть кубов(нас четверо) , а тратим всего 4-е.
Bad Fox
Bad Fox писал(а):
У нас всегда был пропан (в баллонах) с какой-то добавкой вонючей

Одорант, чтобы ты почувствовал утечку раньше чем концетрация достигла бы 1,5% от объема.

_________________
Общество борьбы со сказочниками.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2006
Откуда: Запад Украины
Denis F у нас тоже делают и так и так и даже у меня в доме на втором этаже пенопласт внутри на стенах но это была большая ошибка! при первом же ремонте я сниму его нафиг, спросите почему - да потому что он держит тепло внутри коробки а стены остаются холодными и как только выключиш отопление через час в комнатах дубарь! стены должны прогреться а пенопласт снаружи держать это тепло - тогда получается максимальный эффект утепления - у тестя так сделано но всё по уму.
Denis F писал(а):
И не обязательно пенопластом, на вскидку еще штук 5 разных материалов могу привести.

у нас тоже применяют технологии разного рода силиконовых штукатурок и прочие методы но пока пенопласт снаружи лучше всего себя зарекомендовал.
форха писал(а):
Мона в стену пенопласт запихать. Между кирпичами-шоб дышали.

а вот это глупость - делали иет 15 назад и так.

_________________
\¹☆ ☭ |OVER|ELEfant ☭☆ ¹/


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия
machKim писал(а):
пенопласт внутри на стенах но это была большая ошибка! при первом же ремонте я сниму его нафиг, спросите почему - да потому что он держит тепло внутри коробки а стены остаются холодными и как только выключиш отопление через час в комнатах дубарь!

Это не главное, вся влага выгоняется наружу и замерзает в части слоя пенопласта и кирпича. Если снаружи утепление, то будет только в части пенопласта. В первом случае материал стены намного быстрее будет разрушаться.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2005
Откуда: с Марса
В новых домах , стpоится так : стенка из бетонных блоков, плиты из пенопласта, облицовочная стенка из киpпича. (тоесть наpужная стена).
В нутpи отделка может быть pазной , но обычно это стекловата закpытая плитой из мела или жипpок.

_________________
Монитор никак у всех, у меня на IPS.
Пpошьешь и бедное железо на совсем убьешь ! Не уверен , не прошивай !
Пниха Виста
Колбоса
КГ / АМ


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2006
Откуда: Запад Украины
ALEXLIDER вообще у нас многие приходят к выводу что пенопластом утеплять дома не самая лучшая идея, вот например я закончил строительство гастронома в прошлом году и стеновой материал использовали не кирпич а пеноблок ( блок 0.5м длинна, 0.2м ширина, 0.3 высота ) который изготавливается из смеси бетона с пеной, только ставили блок не на торец а на бок в следствии чего получилась толщина стены 0.3м, так зимой при морозе 26 градусов в магазине ниже 7-10 тепла не опускалась температура что вполне приемлемо даже для работы без отопления а летом наоборот прохладу держит. только вот дом высокий с него поднимать проблематично так как надо колонны выливать по углам и пояса через каждые три метра, впринципе ими могут быть бетонные перекрытия если монолитные но с облегченной структурой (пенобетон).

_________________
\¹☆ ☭ |OVER|ELEfant ☭☆ ¹/


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2005
Откуда: с Марса
#77

_________________
Монитор никак у всех, у меня на IPS.
Пpошьешь и бедное железо на совсем убьешь ! Не уверен , не прошивай !
Пниха Виста
Колбоса
КГ / АМ


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия
machKim, срок службы у него все равно пониженный, даже 50 лет вряд ли простоит. Да и прочность не та, и толщина скореев сего еще недостаточна для энергоэффективности, у всех этих технологий есть какой-нибудь существенный недостаток, про который рекламные агенты молчат.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2009
machKim
Цитата:
держит тепло внутри коробки а стены остаются холодными и как только выключиш отопление через час в комнатах дубарь!
Летом зато помещение быстро остывает(вечером).Окна поширее открыл и лепота...! Отопление мона и не выключать.А то что стены холодные - дык в иглу тоже стены не "сахар", а ведь живут же люди, однако, и многие весьма регулярно ... :tooth:
Добавлено спустя 2 минуты, 34 секунды
Цитата:
...живут, между прочим, по разному товарищи наши по разуму !
:applause:
Добавлено спустя 6 минут, 45 секунд
BiC Иногда довольно простоты.... :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2009
Откуда: Paris, France
ALEXLIDER писал(а):
Так ведь диаметр больше будет, значит металла больше уйдет или пластика, дороже получиться.

Диаметр чего ? Дома ? :-) Какого пластика, какого металла ? Ничего не понял.... Не дороже выходит совершенно ,а наоборот, на таких обьемах цена материала не играет роли практически, играет роль количество человеко-часов на выполнение, изнутри дешевле вего, ибо отдельно на изоляцию не тратится время вообще, ее ставят одновременно с внутренней обшивкой, получается за одно действие делается 2 операции. ;-)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2005
Откуда: с Марса
форха
Цитата:
Иногда довольно простоты....

Я не констpуктоp. Выложил как есть. Это ноpма. :D

_________________
Монитор никак у всех, у меня на IPS.
Пpошьешь и бедное железо на совсем убьешь ! Не уверен , не прошивай !
Пниха Виста
Колбоса
КГ / АМ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2009
Откуда: Paris, France
machKim Я абсолютно согласен ,что при наружной изоляции бетонная структура стены играет роль аккумулятора, зимой держит тепло, а летом наоборот прохладу, если ночью открыть окна. У нес это не особо актуально, ибо никому в голову не приходит обогрев отключать зимой, ну и зимы у нас попроще.
А насчет матриалов: можно тонкие многослойные отражающие использовать, как плюс - минимальная толщина по сравнению с остальными, однако если вы хотите, что стены "дышали", то этот способ отпадает. У нас как правило делаем централизованную вентиляцию.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2009
Denis F
Цитата:
летом наоборот прохладу, если ночью открыть окна
....тупо потея в ожидании до утра( и когда же они , блин, холодить начнут) :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2009
Откуда: Paris, France
machKim писал(а):
который изготавливается из смеси бетона с пеной,

Если имеется ввиду "пенобетон", то это не "смесь бетона с пеной", это бетон сам по себе , просто вспененный. ДОбавляют алюминиевую пыль, происходит реакция какя-то там и бетон пенится, в таком виде его и варят в печи сразу. Да, материал хороший с точки зрeния изоляции, прaвда по европейским нормам есть несколько видов разных по плотности, по нашему климату можно ложить его толщиной в 36см, и никакой дополнительной изоляции в жилых помещениях не трабуется вообще. Однако надо уметь правильно его ложить, так, как клей, на который его ставят - очень болшой проводник тепла, и чем больше клее - тем больше потери в изоляции. У нас ставят его та, что слой клея не более 2мм, и посредине полоска из воздуха, которяя как бы разделяет клей на внешную полоску и внутреннюю. Это одно. Другое, что этот матриал очень сильно пьет воду, защищать его нужно от влаго гораздо лучше, чем шлакоблоки, например. Многоетажные из него у нас тоже строят, у нас его можно покуать в любых совершенно размерностях, делают на заказ, можно целые стены по типу панельных с зашитой арматурой уже для усиления. Ну там по излояции больше всего заморочек, например на уровне перекрытия, где бетон заходит в толщину стены, нужно запускать бетон перекрытия только на половину стены, потом изоляция в виде стекловаты и потом еще с 5 см (уже снаружи)опять пенобетона (если по нормам строить). В целом материал прикольный, вся германия из него строится сейчас, но у нас консервативен более рынок, мало его используют все еще.
Добавлено спустя 3 минуты, 47 секунд
ALEXLIDER писал(а):
срок службы у него все равно пониженный, даже 50 лет вряд ли простоит

Если защищено от влаги так, как полагается, нет проблем никаких со сорком службы. Зато удобна некая модульность, если несколько лет спустя надо сделать окно или дверь в стене, закладываем балку, и потом просто вырезаем пилой ручной или электрической, режется легче дерева :-)
Насчет долговечности: у нас первые дома из этого материала построены были в 30-х годах прошлого века. Стоят до сих пор.
Просто проффесиональные каменщики, привыкшие к кирпичу и шлакоблокам, не могут его ставить правильно. Его плиточник поставит более грамотно, чем каменщик. А если ставят неправильно, он теряет все свои плюсы тут же, вот и используется мало еще.
Добавлено спустя 2 минуты, 55 секунд
форха писал(а):
...тупо потея в ожидании до утра( и когда же они , блин, холодить начнут)

Для вас новость, что ночью обычно прохладнее, чем днем летом ? :-)
У меня сейчас ,где живу, плоская крыша, бетонный потолок и изоляция снаружи очень хоршая. Так летом по жаре дазех странновато, ибо дома холодно с утра, одеваюсь всегда потеплее, выхожу на улицу, а тут жара :-) Если днем окна не открывать, кондиционер не нужен, за день не прогревается, не успевает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2009
Цитата:
У нас ставят его та, что слой клея не более 2мм, и посредине полоска из воздуха
Фигассе! Неужто на клей ? А раствору с лопаты ....? :tooth:
Добавлено спустя 7 минут, 21 секунду
Цитата:
ибо дома холодно с утра
Похоже, что у меня "тоже салями"...Тока бетон со всех сторон и утепление изнутри. :tooth:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2009
Откуда: Paris, France
форха писал(а):
Фигассе! Неужто на клей ? А раствору с лопаты ....?

На раствор ставится первый ряд только, тот, что от бетона фундамента идет. И в раствор идет добавка для придания влагонепроницания. Первый ряд должен быть поставлен идеально ровно, если не получилось, шлифуется. Клей специальный, ложится гребнем с зубцами по типу плиточных, или есть спец-инструмент типа черпака на ручке, тоже с зубцами на широкой стороне, черпак ровно по размеру, по ширине блока, набираем клей, перворачиваме черпак на стену, и тянем по ряду зубцами, пока не опустошиться. Можно за раз несколько метров протянуть. Как у вас делают, я не знаю, но если на цементный раствор, то смысл использования таких блоков пропадает напрочь, тогда проще из шлакоблоков строить и дешевле. :-)
Добавлено спустя 2 минуты, 32 секунды
форха писал(а):
ибо дома холодно с утра

Ну у меня эта прохлада так целый день и стоит, если окна не открою. А при изоляции изнутри нагревается бетон быстро и все.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия
Denis F писал(а):
Если защищено от влаги так, как полагается, нет проблем никаких со сорком службы.

Бла-бла-бла, не верю. (С) Каким это образом ты будешь защищать от паров воды? Стенка должна быть при этом минимум не воздухопроницаемой, герметичной, что в принципе при таком материале и растворе невозможно, да и собственно не нужно.
Denis F писал(а):
Однако надо уметь правильно его ложить, так, как клей, на который его ставят - очень болшой проводник тепла, и чем больше клее - тем больше потери в изоляции. У нас ставят его та, что слой клея не более 2мм, и посредине полоска из воздуха, которяя как бы разделяет клей на внешную полоску и внутреннюю. Это одно. Другое, что этот матриал очень сильно пьет воду, защищать его нужно от влаго гораздо лучше, чем шлакоблоки, например.

Понятно, ты вовсе не инженер строительной специальности. Все что ты описал по защите, развод лохоменеджеров, лишь бы впарить. Это прокатит в тех местах где никогда не бывает минусовых температур, во всех других, вода все равно будет замерзать в пеноблоке и постепенно разрушать его. Гораздо быстрее кирпича.
Denis F писал(а):
Ничего не понял.... Не дороже выходит совершенно ,а наоборот, на таких обьемах цена материала не играет роли практически, играет роль количество человеко-часов на выполнение, изнутри дешевле вего,

Стоимость прокладки и от веса зависит, много от чего, чего бы сразу снаружи не покрыть, останется только небольшие участки соединения покрыть после монтажа. Внутри - это развод фирм, капитализм, это нерационально.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>


Последний раз редактировалось ALEXLIDER 06.06.2009 23:08, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2009
В данный момент темпа за окном 20*, вблизи монитора-23*....лепота...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 105 • Страница 4 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan