Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 80 • Страница 4 из 4 • <  1  2  3  4
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  quarkx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2008
Kserion, откуда такая уверенность, что виноваты сотрудники станции? Сайт Infox.ru наоборот помещает материал с названием "Близкие погибших обвинили «РусГидро»". Там родсвенники прямо утвердают, что в угоду прибыли игнорировались вопросы безопасности и замены оборудования.

От себя добавлю, что на этой станции должен был быть налажен мониторинг состояния материалов (бетона) станции, которого судя по всему не было. Кроме того, за последнее десятилетие сейсмическая активность в районе заметно выросла. Думаю, что это также не нашло должного отражения в работе служб станции, но не по вине этих служб, а из-за отсутствия внимания к ним.

_________________
The world is not enough...

Реклама

Партнер
  Kserion

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2006
Откуда: Таганрог
quarkx Я ничего не утверждаю, лишь догадки. По поводу инф. агенств- в мировых сми вобще распространялась информация о том, что всему виной "чеченские повстанцы", ну а семьям погибших... кого им еще винить? По поводу сейсм. активности- ну не может она за такой короткий срок вырасти до таких пределов (с момента строительства), чтобы разрушить станцию, к тому же она наверника расчитывалась на случай толчков.
  quarkx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2008
Kserion, а вы считаете, что прорыв воды сам по себе произошел (проблему террористов обсуждать не будем)? Смешно...и грустно...

_________________
The world is not enough...

  krasbars

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2007
Откуда: Красноярск
quarkx писал(а):
за последнее десятилетие сейсмическая активность в районе заметно выросла

Сейсмичность здесь точно ни при чём. Станция рассчитывалась на 7 баллов, а таких землетрясений там в последнее время не было.
quarkx писал(а):
должен был быть налажен мониторинг состояния материалов (бетона) станции, которого судя по всему не было

Мониторинг состояния плотины есть, и он работает. В 90-х годах заделывали трещины в плотине (с привлечением зарубежной фирмы), основываясь именно на показаниях датчиков.


Последний раз редактировалось krasbars 23.08.2009 7:35, всего редактировалось 1 раз.

  neemestniii

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
krasbars

Цитата:
На оснозании сейсмологических и сейсмотеолотических исследований 1963-65 гг. Объелинённый Институт физики Земли АН СССР (ОИФЗ) определил расчётную сейсмичность для оснозных гидротехнических сооружений Сално-Шушенской ГЭС 7 баллов, а для вспомогательных и гражданских сооружений 6 баллов, т.е., следуя действовавшим в то время СНиП, сейсмичность района расположения ГЭС должна была соответствовать 6 баллам. Проектная организация безоговорочно приняла заданные расчётные значения сейсмовоздейстзия, несмотря на то, что по некоторым данным того же времени сейсмичность района ОИФЗом оценивалась в 7 баллов.
Более того, ещё в период проектирования плотины по материалам Алтае-Саянской опытно-методической сейсмологической партии Сибирского отделения АН СССР (А-СОМСП) в 1973-1975 гг. были опубликованы предположения о наличии мощного и достаточно "молодого" Джойского тектонического участка, находящегося з пределах сейсмоопасной зоны ГЭС, с остаточными деформациями земной поверхности, формирование которых может быть сзязано с землетрясениями, значительно превосходящими по силе 7 баллов.

В. И. Брызгалов
ИЗ ОПЫТА СОЗДАНИЯ И ОСВОЕНИЯ КРАСНОЯРСКОЙ
И САЯНО-ШУШЕНСКОИ
ГИДРОЭЛЕКТРОСТАНЦИИ
  krasbars

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2007
Откуда: Красноярск
neemestniii Спасибо за информацию, балльность поправил.
  neemestniii

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
krasbars
Кстати книжка интересная.. http://www.greycygnet.ru/files/bryzgalov.rar хоть и весит архив 25 мегабайт..
  quarkx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2008
У neemestniii находим интересную цитату: ...Более того, ещё в период проектирования плотины по материалам Алтае-Саянской опытно-методической сейсмологической партии Сибирского отделения АН СССР (А-СОМСП) в 1973-1975 гг. были опубликованы предположения о наличии мощного и достаточно "молодого" Джойского тектонического участка, находящегося з пределах сейсмоопасной зоны ГЭС, с остаточными деформациями земной поверхности, формирование которых может быть сзязано с землетрясениями, значительно превосходящими по силе 7 баллов...

В последние годы это предположение стало все больше оправдываться. Например, согласно новейшим представлениям озеро Байкал не просто озеро, а возможно место зарождения нового океана...

krasbars, вы верите в чудеса? Если не сейсмичность, то какова по вашему причина прорыва воды на станцию?

_________________
The world is not enough...

Последний раз редактировалось quarkx 23.08.2009 8:57, всего редактировалось 1 раз.

  neemestniii

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
quarkx писал(а):
вы верите в чудеса? Если не сейсмичность, то какава по вашему причина прорыва?

В смысле прорыва? Прорыва чего? Сеймографы активности не зарегестрировали..
  quarkx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2008
Да, воды на станцию!

_________________
The world is not enough...

  neemestniii

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
quarkx
Это не результат сейсмоактивности.. а результат деятельности людей.. Деятельности.. начиная с самонадеяной постройки такой громадины.. и целого ряда просчетов.. часто просчетов из экономии... и в советское время и при нашем капитализьме.. когда деньги пытаются делать, экономя на всем..
  quarkx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2008
neemestniii, ну вот встречай, приехали...Что людям теперь и строить ничего нельзя?

Между тем просочилась информация, что в машинном зале разрушена боковая стенка...

_________________
The world is not enough...

  dimka 1207

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2008
Откуда: пахнет планом?
господа...тема бредом попахивает. хоть 1 из вас компетентен в данном вопросе? в вопросе строительства\монтажа\обслуживания ГЭС? смысл тут меж собой рождать непонятные самим себе версии? и не надо хаять плоды Советского Союза. я любил и люблю прошлое государство. плоды их заслуг используются до сих пор. и за это им спасибо. столько сколько было постороенно в СССР ни одна Россия не постоит с теми кто у руля.
  T1TAN

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2007
Фото: 2
HadeZ писал(а):
T1TAN писал(а):
Силами ГУЛАГа ?

Стыдно не знать историю! Высокотехнологичные объекты (такие как ГЭС) строили силами рабочих, которые на заработок от строительства могли купить себе много чего, и квартиры получали и повышенную пенсию.
:gun: :spy:
Согласен что турбины и прочее оборудование монтировали очень профессиональные рабочие, но это 10-ая часть, а вот огромный объем земляных работ вооружившись киркой лопатой. . .

Почему то вспомнилось: "Два солдата из стройбата заменяют экскаватор"

_________________
Все приходит с опытом. . .

  neemestniii

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
quarkx
Ну разрушена, ну и что? Это стена здания.. к плотине отношения она не имеет.. летающий агрегат №два ее проломил.. придется ее ремонтировать.. сейчас кран не может из за этого по цеху ездить.. но это можно быстро сделать... есть другая проблема.. вода из водохранилища уходит через водосброс, это аварийный режим.. приводяший к разрушению водобойного колодца.. и когда колодец разрушится.. к разрушению основания плотины.. а потом плотине будет плохо.. а если будет весной хорошее половодье то мало того что колодец это окончательно смоет.. вода может не успеть выливатся через водосброс.. а пойдет через верх... и опять смоет чтонибудь нужное.. Поэтому сейчас говорят о срочной достройке обводного водосброса..
  krasbars

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2007
Откуда: Красноярск
quarkx писал(а):
Например, согласно новейшим представлениям озеро Байкал не просто озеро, а возможно место зарождения нового океана...

Этим "новейшим представлениям" уже лет 20, не меньше. Байкал - континентальный рифт. Этому в ВУЗах давно учат. ;) Я в 2000 году диплом защищал по Байкальской рифтовой зоне.
  quarkx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2008
krasbars, вы это в ВУЗе учили. Поздравляю. А я был просто поражен, когда узнал о таком. Вообще, движение материков, рождение и закрытие океанов - относительно новая тема для меня.

_________________
The world is not enough...

  alpet

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Погибших уже 71 человек. Семьи требуют компенсацию в 5 млн. за каждого погибшего, что в принципе более-менее похоже на западные страховки по уровню. Только у нас народ вместо покупки этих страховок, получает относительно небольшую зарплату. Мне-бы очень хотелось, чтобы такую сумму удалось выбить из государства и компании, может тогда у нас будут заботится о технологических состояниях объектов, и возможностях выживания персонала во время подобных аварий. Ибо большой бизнес весьма нервно относится, к раздачи денег работягам.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...

  quarkx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2008
alpet писал(а):
... большой бизнес весьма нервно относится, к раздачи денег работягам.


Можно сказать, что большой бизнес вовсе не намерен делиться с кем бы то ни было. Недавно было сообщение о том, что банковский бизнес не мыслит дальнейшее существование без девальвации рубля, по другому говоря, без очередного отъёма денег у населения в рамках закона.

_________________
The world is not enough...

  alpet

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
quarkx писал(а):
банковский бизнес не мыслит дальнейшее существование без девальвации рубля

На мой взгляд, если он не мыслит дальнейшего существования, то он и не должен существовать - пускай банкротится! Для девальвации причин пока нет НИКАКИХ, и в теме о кризисе это проясняется.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 80 • Страница 4 из 4 • <  1  2  3  4
-

Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HertZ и гости: 30

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan