Вы еще Т34 с самоходками сравните... Основная задача самоходок - уничтожение танков...

Leh ХаХа. Большую часть танков уничтожила противотанковая артиллерия. А на ИЛ-2 приходится вообще мизерное количество (имеено тяжёлых и средних танков).

nickyoz Насчёт всей Евразии согласен..........

Enot Ты знаешь что такое ПТАБ?

ПТАБ вообще-то страшная вещщь, главное скинуть побольше. Ибо потолок даже тяжёлых танков особо не бронировали.

armadillo


На момент нападения: 4-5 тысяч самолетов с немецкой стороны на восточном фронте, из них примерно 1 тысяча - союзнических и трофейных(Финляндия, Венгрия и т.п.)
Данных о советской стороне нет, но есть кое-что о производстве: с 1 сентября 1939 по 22.06.1941 было произведено 17745 (новейших!) боевых самолетов. Есть статистика по производству новейших, не уступающим немецким и некоторым не имеющим анаологов в мире моделям: ЯК-1, ЛаГГ-1/3, МиГ-3, ИЛ-2, Пе-2 и т.п. В сумме одних только новейших и уникальных самолетов у нас было примерно как всех немецких на восточном фронте - около 3-4 тысяч. И еще явно более 10000 тысяч "устаревших" (за два года-то устарели? ). Так что заявление
в корне неверно и должно звучать как: "количественное и качественное превосходство" (у немцев тоже были устаревшие самолеты...)

И вообще, ты очень во многом заблуждаешься, я замучаюсь, если начну поправлять .

P.S. Я как-то не выдержал и сорвал в университете лекцию 50-60-летнему профессору истории для 5 групп студентов. Он рассказывал о начале ВОВ и нес такую ахинею, что я не выдержал...
сорри, не про танки получилось

fin ничего. "новейшие самолеты" были И-16 и И-153. их выпускали чтобы нагрузить промышленность. новых типов было мало - статистика есть, и к 22.06 ни одна часть не освоила самолеты новых типов полностью, это делали уже в боях.
Про качество подготовки лучше не упоминать.

кроме того, была та же двойная статистика, что и в танках. Списанные самолеты числились как боеспособные.
за лето 41г "неучтенная убыль" - брошенные - составила более 5к

armadilloПоявилась только 1943 году.
"Эффективность ударов ИЛ-2 с применением ПТАБ ... в среднем в 2-3 раза выше, чем при использовании фугасных и осколочно-фугасных авиабомб."

Добавлено спустя 4 минуты, 54 секунды:
На минах и фугасах подорвалось 4…8 % танков, и огнем авиации было уничтожено лишь 4…5 % [4].

Enot Это на бумаге. реально это качественно изменило способность самолета к поражению танка. Кстати пушки ВЯ тоже неплохо работали по легким и средним танкам - в борт и корму.
с 43 года - штатное оружие штурмовых полков. Применялось постоянно.
вариант с 37мм пушками тоже был. Рудель тоже уничтожил мизерное кол-во? (о конкрентых цифрах спорить не будем)

Добавлено спустя 1 минуту, 14 секунд:
5% от 50к = 2.5к
поврежденные и вышедшие из боя не учитываются

armadillo
Основные потери ИЛ-2 были от авиации противника - сверху броня была тоньше+фонарь кабины+сначала шли однопилотные модификации,без стрелка сзади..поэтому на вылетах штурмовики всегда прикрывались истребителями=)

smile Прикрытие истребителями было неэффективно т.к. истребители не могли действовать рядом из-за огня с земли.
мне это можешь не рассказывать - мой дед был стрелком на Ил-2

armadilloЧто значит на бумаге? Это же статистика.
Глваное, в основном танки уничтожались противотанковыми средствами (артиллерией и т.д.). Вклад авиации незначителен.
" Отметим лишь, что в период 43-45 годов порядка 90 % танков было подбито орудийным огнем (включая фаустпатроны). Причем хотя потери от последних в некоторых городских операциях были велики (до 70 % в Берлинской), общая доля приходящаяся на этот вид оружия не велика. На минах и фугасах подорвалось 4…8 % танков, и огнем авиации было уничтожено лишь 4…5 % [4].
"

Enot есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика.
Качественая разница означала, что самолет попадал там где раньше мазал.
полностью танк уничтожить не так просто даже ПТАБом.
танки повреждались, потом ремонтровались, но в бой вовремя не попадали.
Авиация мешала перестроению боевых порядков танков. задерживала марши.
Скажи любому ветерану, что роль Илов незначительна.
просто прижать противника на поле боя на время атаки было под силу только Илам и серьезно помогало добиться успеха.

зы Я не говорил что Илы подбили больше чем пушки. Но роль Илов тоже надо оценить

В армии все рода войск важны, и перехваливать или недохваливать кого-то - это просто несправедливо.
После войны в Испании собрали офицеров разных родов войск (танкисты, артилеристы, пехотинцы и летчики), представленных к награде, они там немножечко поспорили о родах войск, в итоге - 2 трупа и никаких наград.

Только что по НТВ показали фильм о параде победы в Берлине, главный герой парада ИС-3, зверь а не машина лобовая часть корпуса великолепна, люк водителя наверху, башня идеальна, по внешнему виду она представляет из себя единую литую деталь, по моему ИС-3 имеет самый устрашающий вид из всех танков войны, на крыше ДШК, лучше чем ничего для защиты с воздуха, также нельзя забывать что крупнокалиберный пулемёт на крыше можно было использовать для уничтожения наземных слабобронированных целей, экономя мощный но ограниченный боекомплект 122мм пушки.

ИС-3 все равно в войне не учавствовал, но зато америкосов напугал сильно

У меня есть вопрос, но по существу он не о танках, а о противотанковом ружье. Непомню, как оно называется, но с виду обычная длинная винтовка с толстым стволом. Но как, и главное чем она стреляет? Выстрелы чуть ли не от гранатомёта... может кто-нибудь просвятит?

SEKTOR

#77

http://www.arms.ru/Guns/sniper/ptrd001.htm


#77

http://www.arms.ru/Guns/sniper/ptrs001.htm

Krogoth
Это зря, я бы войну ещё на месяца два продолжил, не спешил бы со штурмом Берлина и принятием капитуляции, чтоб как следует ИС-3 на немцах опробовать и на их хибарах.

SEKTOR На вооружении Красной Армии были 2 противотанковых ружья - ПТРД и ПТРС.
Калибр 14,5мм M41/44 (боеприпас 14,5x114 мм), масса пули 64,4 грамм, дульная скорость 1000 м/с.

Добавлено спустя 2 минуты, 13 секунд:
QNX Опередил