Повторяю для "особенных" - я имею ввиду Россию. Что в других странах происходит я и без тебя знаю, там другое общество совершенно.

Это лишь версия и не более того. Что это будут за "умные и зрелые" люди - не знает никто. В теории твоей звучит очень всё так хорошо, а как на практике - ты совершенно не можешь знать.


США как пример совершенной системы. Россия - как пример того, как не должно быть.

Ну разумеется, родной ты мой! Разумеется я не прав! Конечно же гораздо лучше призывать неопределившихся в своей жизни идиотов а не людей хоть с каким-то образованием! Разумеется, если n% будут иметь покупные корочки, то это сразу доказывает, что остальные 100-n% образованных людей в армии совершенно ни к чему! И завкончивший вуз человек будет 100% хуже по уровню культурности, чем тот самый неопределившийся идиот! Ну как я сразу не понял.

Ойнемогу.

Нет никакого желания тебя долбать по пунктам, я для этого птица слишком высокого полёта
Добавлено спустя 4 минуты, 20 секунд


Если ты не знаешь - значит не знает никто. Конечно. Так и запишем.



А на практике я совершенно точно могу знать (равно как и любой человек, хоть сколько-нибудь знакомый с возрастной психологией), что количество проблем заметно сократится.
Это только ты знать не можешь. Ты ведь даже не знаешь - а почему это оно может не быть всё так ажурно.



Ну всё, я в ауте. Юсовская пропаганда воркинг гуд.

После двух лет не каждую специальность вспомнишь. Семья у некоторых к этому времени уже есть, отрывать от неё нормально?

Вот вы и идите в армию, посмотрим о чем вы там размышлять будете

Ну конечно, за 2 года принудительного отупления забудется все, чему научился до этого. И какому работодателю такой работник нужен будет?

И что дальше? АК от этого быстрее разбираться и собираться не станет. И какому-нибудь прапору побоку на вас и вашу культуру. Какой он есть, таким он и останется.
rednameless ты сам в армии служил?

сам ты "особенный", ты цитату еще раз перечитай, а потом умничай
ЭТО ЗАМЕТНО

а я "большая серая кошка" ака гепард, со снайперской винтовкой, так что, как бы высоко ты "птичка" не летала, всеравно "сниму" и съем, зы "птички " они ведь тока "гадить" могут ты не в ауте а в др месте, если чего не понял, пиши в лс отвечу развернуто и по пунктам.

[censored]
Я тут что, один умный, а?? Молчать, я вас спрашиваю!!!!!!!! [истерично колошматит по полу ногами]

О том, что даже сейчас есть норма, по которой нельзя призывать в армию человека, у которого есть дитё или дитё как раз в проекте - никто не слыхал, да?
О том, что человек, окончивший вуз и не придумавший новой отмазки в любом случае идёт в армию (причём, насколько я знаю, на один год) - тоже никто не в курсе, да?
Я, блин, предлагаю, фактически, систему, которая в случае с многими людьми действует и так - окольными путями - сделать стандартом, дабы избежать массы других проблем. Ничего принципиально нового я не предлагаю. Предлагается стандартизировать ту систему, к которой и так все стремятся как к наименьшему из зол. Что, при всём этом, ещё и доолнительно уменьшит это наименьшее "зло".

А тут - приходится на глупые вопросы отвечать.


Ноу комментс.

Ноу комментс. Чего тут комментировать, если человек вбил себе в голову: армия - тупость. Этого не переубедишь.
Этот до сих пор не может понять, о чём я вообще говорю.
Непонятно только - этот человек считает, что в армии контрактной все будут очень умными?
Или он просто жаждет поскорее покормить чужую?

Ноу комментс. Чисто женская логика - ну и что? В точности как здесь описано.
Спор, в силу особенностей интернета и правил конкретного форума, нецелесообразен.
Добавлено спустя 7 минут, 33 секунды
slx

Тут видать слабо? Ты ж не хотел вроде?
Не хотел - и не хоти дальше.

А то потом придётся долго и нудно публично разъяснять, как гражданин спорил с сами собой.

да никто не спорит что после института т.е 20-23 лучше, чем 18-19, просто остальные твои доводы спорны. а насчет контрактной армии-контрактность-добровольность, хочешь идешь не хочешь не идешь,

rednameless писал(а):

что в армии контрактной все будут очень умными?

ага а еще опытными, и дедовщины почти не будет, сейчас в контрактных частях её вообще нет, зы заставить стирать чужие портянки отслужившего матерого "контрактиника" и свежеприбывшего и не щарящего "студента" две очень большие разницы, зы на прошлой странице ссылка на топик, там все это уже обсуждалось
Добавлено спустя 7 минут, 32 секунды

передумал- если начну тут, меня забанят а тему закроют

Пусть заставят платить больше % с нефтяных и газовых олигархов. Ведь как я понимаю мы идем защищать их интересы, а нам бюджетникам платят копейки, которые даже пособиями назвать язык не поворачивается. Пусть делятся своими капиталами, и пусть будут деньги на наемную армия как во всех нормальных странах. Государство в состоянии найти деньги, а не кататься верхом на своих гражданах.

Все остальные доводы следуют из совершено иного возраста призывников. 23 и 18 - это офигеть какая разница. За это время происходит столько сдвигов в мозгах, сколько за всю оставшуюся жизнь не случается. Эти следствия не абсолютны, это, я думаю, ежу понятно. Но в целом, "средняя по больнице температура больных" будет складываться гораздо более благоприятной.



Сейчас Россия не может себе позволить иметь полностью контрактную армию. Когда станет мировым гегемоном, как сейчас сэшэа - тогда пожалуйста. А пока - только частично. И пока часть армии будут составлять срочник, надо бы думать, как срочную службу улучшить, а не стремиться поскорее от неё избавиться.



То же самое сравнение идёт в случае с не шарящим подростком и куда более взрослым и чисто жизненно матёрым студентом.
Более того, самому студенту это вообще без надобности - он и так к этому времени знает себе цену (как правило). А у только что окончивших школу самоутверждение - весь смысл жизни (опять же, как правило). Я уж молчу о том, что когда служить все поголовно будут по году, условий для появления дедовщины практически не будет - деды исчезнут, а внутри одного призыва будут более разумные и менее озабоченные самоутверждением люди. Я надеюсь, разбор частных случаев устраивать не будем?

rednameless Иди ты сам туда .... Честно. Мне что делать нечего ??? Зачем мне туда идти ??? Мне работать надо, опыта набираться и получать приличны деньги ....
Catar 100% поддерживаю!



чушь! Тебя об этом уже спросят в Чечне.... У родственников уже через 4 месяцев в чечню отправить пацана хотелибуспели на лапу дать.... оставили....



У которых семья, дети и хорошая работа .... тьфу, нафиг!

Меня переубеждать не надо И объяснять я ничего не буду.


Ой, неужели


Нет не будут. У всех будет примерно одинаковый уровень культуры. И что еще за кормить чужую? Надо "нормально кормить" контрактников.


Оставь свое мнение при себе Прочти еще пару статей если нечем заняться.

Кажется кто-то уклоняется от ответа на вопрос

Ха-ха-ха ЛОЛ

Отменили, теперь нужно 2 или более детей. Раньше с одним можно было. А 2 ребёнка "заводить" - это тебе не домашние животные, подумай хоть немного своими мозгами какая это ответственность двух детей заводить, темболее в наше время. Для большинства семей сегодня оптимально(в плане стабильности и перспективы) заводить одного ребёнка. Жизнь сейчас не простая, я уже даже молчу про то как у нас хотя-бы в Москве дела обстоят с детскими садами (мест нигде нет + надо "забивать место" за полгода до рождения ребёнка, с запасом 2-2.5 года тоесть + оплата в садах постоянно растёт и как правило сейчас везде не менее 2000руб в месяц + различные сборы). Опять-же я молчу элементарно о проблеме "недвижимости", банально - жилья. Квартиры сейчас не выдает государство, а при текущем уровне средних зарплат и стоимости жизни в целом - покупка через ипотеку возможна отнюдь не каждой семье. Простой факт, который ты должен понимать.

Конкретней скажи, я из твоих ответов ясную суть так и не понял. Ты либо противоречишь сам себе, либо говоришь недостаточно прямо. Вперёд, выскажи квинтиссенцию того что ты думаешь о проблеме армии сейчас.

В ней будут те, кто хотят в ней быть.

Уже ответили.
И что за система при которой все идут в ВУЗ после школы? А тех, кто не идёт забирать в 18, или ждать до 23?

Сейчас те кто идут в вузы с военной кафедрой (именно кафедрой, а не военным центром) - это вообщем-то престижные вузы, после их завершения в армию вообще не идет.
Лично я считаю, что человеку с любым высшим образованием (кроме военного естессно) в армии делать нечего. Другое дело, что людей без высшего образования может для армии и было бы лучше забирать в 23 года скажем, но лучше ли это для этих людей? У многих к тому времени будут семьи. Неправильно все это, армия должна быть контрактной на 100 процентов. А тех, кто не хочет идти в контрактную армию, можно обучать военному делу на военных кафедрах в вузах. Можно организовать оные кафедры и в колледжах. Но повторюсь - в армию только по контракту.

хм. если вы за контрактную армию, то где вы возьмете столько обученных контрактников? военных учебных заведений у нас в стране около 50.

Bezbach Обучать можно в процессе службы. Из человека, который оружие только по телевизору видел, за полгода можно сделать вполне боеспособного солдата. Разумеется, при должном к тому подходе.

Самая сложность - в привлечении этих людей в армию.

Catar А тут только в зарплате вопрос. Будут платить - народ пойдет.