Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2006 Откуда: не от мира сего
Хотелось бы услышать доводы, за и против, возраста мира в 6000-7000, ну может 8000 тысяч лет.
У меня есть несколько вопросов, они ничего не доказывают это просто вопросы:
1) Почему так мало льда в антарктиде и других подобных местах, если за год бочки исследователей могут на метр в снег уходить. И даже в самых сухих местах два сантиметра в год.
2)Кто почистил дно океанов от ила, которого д.б. сотни километров в глубину.
3)Где почвенный слой в России(ну ладно тут на ледники можно списать)
4)Где гелий с солнца если на нем его нет.
5)Почему радиоуглеродная датировка находок с давностью 10-200 тысяч лет очень редка, а вот с более ранней и более поздней датировкой находок много.
6)Эволюция(или ее отсутствие) говорит о молодой или о старой земле?
Оффтопик и флуд будут караться ЖК на 2 недели. И более при рецидиве. Hil
Последний раз редактировалось константин с байконура 15.03.2009 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
JDima писал(а):
Интеллект все же растет
А откуда толпы дебилов, неспособных воспользоваться письменной формой получения информации? И школа, опять-таки до скольких лет удлинилась?Мне например, после седьмого класса, летом, потребовалось площадь под кривой определить. Купил техникумовский учебник, и через несколько дней сосчитал. А сейчас, знакомый аспирант, физико-технический профиль, не знает что такое спектрограф!!! Я сначала не поверил! Выпускница ВТУЗа не владеет понятием вектора. А оценки у нее, почти все отличные. В т.ч. и по всем физико-математическим.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2007 Откуда: Одесса
число электронов во Вселенной 10 в 150-ой степени. Вероятность появления одной молекулы белка меньше чем один поделить на число электронов. Необходимо признать что если эволюция и имела место в какой-то мере то она как-то и кем-то управлялась.
_________________ Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2006 Откуда: Омикрон Персей9
JDima писал(а):
dual писал(а):
Вдруг если все резалты раскопок и прочих пластов и отложений не что иное, как резалты осуществляемого в прошлом некими силами/цывилизациями глобального процесса ускоренного терраформирования, при котором регулярно, для создания условий существования новых жызненных форм (потопами и метеоритами) полностью или частично уничтожались предыдущие им?
Ага. Вариант настолько же возможный, как и вариант божественного креационизма. Речь как раз о том, что креационизм не имеет НИ ЕДИНОГО подтверждения. Вся указанная в шапке ахинея, если предположить, что она не является ахинеей, доказывает как роль богов, так и роль инопланетян, то есть ничего не доказывает, если задуматься.
+ АДЫН!
_________________ Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2004 Откуда: Пятигорск
Everlast82
классные расчеты...
гениальные...-)))
ы ты учти что аминокилсоты могут возникать под воздействием определенных факторов и без участия божественной силы...
и соединиться аминокислоты могу в поределенные связки по разному и расчеты при этом совсем другие и вероятности тоже... при том не зная всех факторов наличествующих тогда, уровень радиации ,ионизации атмосферы ,уровень ультрафиолетового излучения ,напряженность магнитного поля ,температуру ,давление состав атмосферы....и так далее ... почему при расчетах вы не учитываете ЭТО? нет
вы тупо делите количество электронов во вселенной... и потом сразу же под это дело вводите свой тезис... хотя данное деление может указать вероятность встречи двух разных электронов во вселенной и ничего более....
класический пример демагогии
Последний раз редактировалось tornado73 15.03.2009 18:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Everlast82Ссылочку, на расчетец вероятности, можно...? Явно, не Ваш ведь. Добавлено спустя 41 минуту, 18 секунд Кстати, константин с байконура , а нельзя убрать пункт 4) А то ведь гелия в Солнечной короне чуть не треть. Наверное, стоит заменить на вопрос - Куда делись нейтрино, от термоядерных реакций? Хотя, на этот вопрос есть правдоподобные, хотя и несколько шокирующие ответы.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2007 Откуда: Одесса
прол1
Цитата:
МОЛЕКУЛЯРНОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ЭВОЛЮЦИИ
Возможно ли случайное образование ДНК?
Здесь нужно обратить внимание на то, что любая ошибка в последовательности нуклеотидов, составляющих ген, приводит к нарушению самого гена. Если предположить, что организм человека состоит из 200 тысяч генов, то представить случайную упорядоченность и очередность миллионов нуклеотидов, составляющих ген, абсолютно невозможно. Биолог-эволюционист Фрэнк Салисбери по поводу этого говорит следующее: "Средняя молекула белка состоит примерно из трехсот аминокислот. В контролирующей его цепи ДНК содержится примерно 1000 нуклеотидов. Если учесть, что в одной цепи ДНК есть четыре вида нуклеотидов, то ряд в 1000 нуклеотидов может быть выстроен в 41000 вариантах. Число, находимое простым логарифмическим подсчетом, непостижимо человеческому разуму."(Frank B. Salisbury, "Doubts about the Modern Synthetic Theory of Evolution", American Biology Teacher, сентябрь 1971, стр. 336)
Цифра 41000 в результате "простого логарифмического подсчета" означает 10620. А 10620 равно 1 с 620-ью нулями. Одиннадцать нулей после десяти - это уже триллион, тогда 620 нулей действительно непостижимо.
_________________ Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Цитата:
American Biology Teacher,
Ну, биологию в школе, пестики там тычинки... Насчет белков и ДНК, а также генов, автор выдержки из высказываний Салисбери - явный профан! Не копенгаген он как в химии, так и в теории вероятности, иначе не писал бы подобную чушь. Явственно проглядывает расчет на незнание аудиторией основ науки. Набросал несколько наукообразных тезисов, профаны и принимают его за великого ученого.Хотя, по сути он или шарлатан, или добросовестный сумасшедший. Исторических примеров, как профанаций так и сумасшествий в научной среде полно! Вспомнить хотя-бы N-лучи, и историю Блондло. Даже потомок Кюри влетел, со статьёй о несуществующем излучении. Крупнейшие научные журналы публиковали статьи, о чем сейчас застенчиво умалчивают. Потребовалось "мягкое" хулиганство знаменитого американца, Роберта Вуда, дабы ученый мир наконец решился назвать вещи своими именами. Блондло оказался болен. Но вокруг суетилось огромное количество шарлатанов, да и просто мошенников уголовного типа.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2007 Откуда: Одесса
JDima
Цитата:
Опять Вы ляпнули чушь. Не надоело тупить? Не к нарушению, а к изменению приводит.
ну да как в слове "корона" если "н" заменить на "в" то получится то же самое правда?
Цитата:
Да, креационизм у кого-то давно убил мозг. На дату посмотрите
а ну да я забыл что в 1971 году жили питекантропы
_________________ Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.
Пойми, теория эволюции до такой степени логична, что ее просто невозможно оспорить. Для того что бы существовала эволюция любой системы, необходимо и достаточно 2 вещи:
1. эволюционирующие объекты должны воспроизводить себя, при этом их свойства должны наследоваться (наследственность).
2. с некоторой вероятностью должны регулярно происходить изменения некоторых свойств объектов (изменичивость).
Живые организмы этими свойствами обладают, поэтому биологическая эволюция есть. п1 реализуется копированием генетической информации, п2- случайными мутациями. Компьютер (как железо, так и ПО), не обладает 1 свойством, поэтому вы можете ждать хоть до посинения, но это никак не опровергает эволюцию. Ваш аргумент сродни тому "я не умею летать, значит летать в принципе невозможно"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2006 Откуда: Москва
Everlast82 писал(а):
ну да как в слове "корона" если "н" заменить на "в" то получится то же самое правда?
Ну вот, опять...
Everlast82 писал(а):
а ну да я забыл что в 1971 году жили питекантропы
А Вы в курсе, что само слово "генетика" появилось в 50-х годах? Зомби-религиозники не способны понять, что наука никогда не стоит на месте. Они думают, что наука должна сразу дать все готовенькое. Для таких людей библия и написана, как раз по интеллекту. Хотя бывают редкие исключения. Вы к ним, к сожалению, не относитесь...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Afx писал(а):
эволюционирующие объекты должны воспроизводить себя
По моему, необязательно. В конкретном случае, белковых организиов, с учетом клеточной организации - да! По всей вероятности оптимальное решение, с учетом того что мы можем наблюдать.
Кстати, константин с байконура , а нельзя убрать пункт 4) А то ведь гелия в Солнечной короне чуть не треть. Наверное, стоит заменить на вопрос - Куда делись нейтрино, от термоядерных реакций? Хотя, на этот вопрос есть правдоподобные, хотя и несколько шокирующие ответы.
П4 это вообще курам на смех. Аффтар даже не знает, что гелий впервые обнаружили именно на солнце (по спектру) и само название означает "солнечный". Только потом его обнаружили на земле.
Насчет нейтрино: они просто очень слабо реагируют с веществом. Настолько слабо, что с вероятностью 99% проходят сквозь всю толщу Солнца не задерживаясь. Тем не менее, их умеют обнаруживать. более того: сейчас уже научились фиксировать даже нейтринные вспышки сверхновых звезд (нейтринная вспышка опережает оптическую на пару часов). Когда в 87 г вспыхнула сверхновая в Малом магелановом облаке, ее сначала обнаружили с помощью нейтринного телескопа, и уже стали смотреть на этот участок неба (насколько я знаю, точность нейтринного телескопа крайне мала, грубо говоря можно тыкнуть пальцем в небо - вот отсюда нейтрино идут), и уже после этого увидели как вспыхивает звезда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2006 Откуда: не от мира сего
Afx писал(а):
Пойми, теория эволюции до такой степени логична, что ее просто невозможно оспорить.
На первый взгляд да, но система воспроизводства предусмотренная в живых организмах направлена на то, что бы сохранить организм неизменным, поэтому даже исскуственно на настоящий момент не получено ни одного нового вида. Именно поэтому генетика была запрещена в советском союзе, как опровергающая эволюцию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Тула
Сразу вспоминается аниме-сериал Suzumiya Haruhi no Yuuutsu, где прямо говорилось о том, что существующий мир был создан 3 года назад сознанием старшеклассницы Харухи Сузумия путём перезаписи предыдущего из-за того, что он ей чем-то не нравился...
А действительно, чем можно опровергнуть(или доказать) то, что наша Вселенная была создана кем-то( или чем-то) с имитацией гораздо большего возраста путём просчёта и отображения следов истории, которой не было?Вспомните "Императоров Иллюзии" Лукьяненко, где была обретена возможность отправки человека в созданный специально для него мир, но оказалось, что существующий мир также является следствием использования этой технологии, "Линии Грёз"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2006 Откуда: не от мира сего
Afx Измерения показывают, что на поверхности солнца имеется около 0.4% гелия, и найден он действительно был там..
Состав солнца настолько не изучен, что есть гипотезы, что поверхность солнца сотоит из лития.
Последний раз редактировалось константин с байконура 15.03.2009 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
константин с байконура Уже ответили по поводу гелия. Другие источники поищите. А нейтрино... обнаруживаются и достаточно уверенно. Но количество не соответствует расчетному, на порядок, насколько помню. Ответы разделялись на две группы - некорректные представления о реакциях с выделением нейтрино, или недостаток знаний о свойствах нейтрино. И вторая группа - макрофизическая модель Солнца неверна. Последняя приводит к сногсшибательному выводу - термоядерные реакции в светиле, сей момент в полную силу не идут. Водород в зоне реакции выгорел. И мы живем в ледниковом периоде. В кратковременную оттепель, которая может закончиться уже завтра.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения