Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4118 • Страница 31 из 206 • <  1 ... 28  29  30  31  32  33  34 ... 206  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Лакс (НАВАХУ)
Прилепленное (важное) сообщение

Автор
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2008
Недавно разговаривал с убежденным вегетарианцем - он мне приводил классические аргументы:
- Ты ешь мясо, а человек изначально не хищник, поэтому о него ты болеешь!
- Ты толстеешь от мясных продуктов, слабеешь потому, что твои предки ели гораздо больше овощей, орехов, и практически не потребляли мяса.
- Это неправильно убивать животных!!! Животные имеют право на жизнь так-же как и люди.
(Это из того, что я запомнил)

В ответ я ему доказывал - что все это полный бред и извините, дерьмо собачье!
Мясо концентрированный источник белка, без которого все вегетарианцы теряют мышечную массы, и выглядят болезненно и измождено. А животные - они для того и выращены - кто будет слушать про какие-то бредовые идеалы, когда надо кормить 6 млрд человек - эти животные, они потому и выжили, что пригодны в пищу, их породы вывел человек, чтоб ЕСТЬ, ЕСТЬ и еще раз ЕСТЬ!!!

А вы как полагаете?
Реклама

Партнер
  Rodyanin

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
[UITS]satellit писал(а):
вобщем - корова жует одну траву и не дохнет.

трава - ее любимая и естественная пища.

[UITS]satellit писал(а):
человек - веган, вынужден искать десятки разных продуктов, чтобы удовлетворить все потребности.

человек - идиот. он разрывается между предрассудками, привычками, внешними внушениями и тихим голосочком собственного тела.
нормально питаться преимущественно одним видом продукта. большинство животных делает именно так.
человек тоже так может. тоже живет, тоже не дохнет. переживания по первости разнообразны, это да.

[UITS]satellit писал(а):
ИМХО только вынужденный.

еще раз - в диком виде ты ФИЗИЧЕСКИ не способен питаться животной пищей. разве что червями-личинками-жуками. при этом поедание диких фруктов, ягод, орехов не вызывает трудностей, они привлекательно выглядят, вкусны сами по себе, и дети их любят (вполне себе аргумент - они меньше пропаханы на тему что правильно любить, а что нет)

_________________
Ланчей даром не бывает ©

  [UITS]satellit

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Rodyanin писал(а):
AlienPR16 писал(а):
Так почему предлагаешь другому человеку отказаться от рук, ножей, газовой плиты и сковородки для приготовления кусочка коровы?

речь о приспособленности организма к неким видам пищи. организм - это животное. у него нет ножей, печей, ружей. да, мы бы имели проблемы с выживанием в северных широтах без технологий и/или потребления животной пищи.
это следствие изменения климата. было бы неверным думать, что пить молоко, есть скот, носить одежду, топить жилье - естественно.
это "продвинутые" технологии и они улучшают наш быт. но это не обходится нам даром. некоторые компромисы более не требуются, тем не мене, мы продолжаем их придерживаться. вот о чем речь.

если бы человек от природы был хищником, он бы от природы имел средства для убиения, расчленения и поедания животных. их нет.
человек очень продвинутое устройство, он может питаться чем угодно практически, значит ли это что ему и стоит питаться чем угодно?
я могу ходить по стеклам или углям. стоил ли нам мостить тротуары битым стеклом и раскаленными углями? о_0

у человека от природы есть мозг.
создаваемые с помощью интеллекта орудия труда намного совершеннее природных, следовательно природные не используются по причине их низкой эффективности.
неиспользуемые навыки, и модификации организма - становятся атавизмами и постепенно отмирают.


почему мышление веганов такое одностороннее?
они упорно запрещают человеку использовать орудия труда для создания, приготовления, и поглощения мяса.

а сколько бы вы прожили выкинь вас голым посреди поля?
сколько бы человечество прожило, если бы вернулось к исключительно собирательству?
  Lochmatiy

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 2
Death_Arrow писал(а):
наплевать, откуда получать аминокислоты. Вот я орешки нямкаю и горошек, и отлично.

Ну ладно ... Попробуем привести несколько избитых и проверенных исследованиями фактов . Хотя практика и показывает , что дело это безнадёжное (взывать к разуму людей утративших "критику" к состоянию) ... :old_rolleyes:

таблица 89кб
#77


Белки обеспечивают организм аминокислотами, которые необходимы прежде всего для собственного белкового биосинтеза. Избыточные аминокислоты, разрушаясь, поставляют организму энергию, причем из глюкогенных аминокислот образуются углеводы, а из кетоновых аминокислот — кетоновые тела (см.с. 174).

Минимальная суточная потребность в белке составляет у мужчин 37 г, у женщин 29 г, однако рекомендованные нормы потребления почти вдвое выше. Еще выше нормы потребления для женщин в период беременности и кормления ребенка. При оценке пищевых продуктов важно также учитывать качество белка. При отсутствии или низком содержании незаменимых аминокислот белок считается малоценным. Соответственно такие белки должны потребляться в большем количестве. Так, белки бобовых содержат мало метионина, а белки пшеницы и кукурузы характеризуются низким содержанием лизина. Напротив, животные белки (исключая коллагены и желатину) относятся к полноценным пищевым продуктам.

Белки являются жизненно необходимыми компонентами питания, поскольку они служат источником незаменимых аминокислот, которые не могут синтезироваться в организме человека (см. таблицу). Некоторые аминокислоты, в том числе цистеин и гистидин, хотя и не относятся к незаменимым, необходимы для нормального роста и развития. Многие аминокислоты в пищевых продуктах взаимозаменяемы. Так, незаменимая аминокислота тирозин может образовываться в организме человека путем гидроксилирования фенилаланина, а цистеин может получаться из метионина. [Наглядная биохимия, Ян Кольман, Клаус-Генрих Рем, Юрген Вирт ■Органические вещества и энергетические потребности]


Помимо прочего усвояемость белка из растительной пищи ниже чем из животной в 1,5-2 раза ... Не будем забывать , что у животной клетки имеется только плазматическая мембрана (с коей у нашего пищеварительного тракта разговор короткий) , а у растительной клетки помимо плазматической мембраны имеется клеточная стенка , состоящая из целлюлозы (ферменты для расщепления коей у нас отсутствуют) . Поэтому львиная часть растительного белка пролетает сквозь ЖКТ с песней и достаётся довольной микрофлоре толстого кишечника , где начинает гнить с образованием индола , скатола и прочих милых ядовитых веществ , обладающих дикой токсичностью . Сами мы в результате аминокислот недополучаем , но перекармливаем условнопатогенную флору кишечника , которая начав активно размножаться , может перевалить за рамки разумного титра и вызвать ряд весьма неприятных болячек ...

Состояние белкового обмена целостного организма зависит не только от количества принимаемого с пищей белка, но и от качественного состава его. В опытах на животных было показано, что получение одинакового количества разных пищевых белков сопровождается в ряде случаев развитием отрицательного азотистого баланса. Так, скармливание равного количества казеина и желатина крысам приводило к положительному азотистому балансу в первом случае и к отрицательному – во втором . Имел значение различный аминокислотный состав белков, что послужило основанием для предположения о существовании в природе якобы «неполноценных» белков. Оказалось, что из 20 аминокислот в желатине почти отсутствуют (или содержатся в малых количествах) валин, тирозин, метионин и цистеин; кроме того, желатин характеризуется другим, отличным от казеина процентным содержанием отдельных аминокислот. Этим можно объяснить тот факт, что замена в питании крыс казеина на желатин приводит к развитию отрицательного азотистого баланса. Приведенные данные свидетельствуют о том, что различные белки обладают неодинаковой пищевой ценностью. Поэтому для удовлетворения пластических потребностей организма требуются достаточные количества разных белков пищи. По-видимому, справедливо положение, что, чем ближе аминокислотный состав принимаемого пищевого белка к аминокислотному составу белков тела, тем выше его биологическая ценность. Следует, однако, отметить, что степень усвоения пищевого белка зависит также от эффективности его распада под влиянием ферментов желудочно-кишечного тракта. Ряд белковых веществ (например, белки шерсти, волос, перьев и др.), несмотря на их близкий аминокислотный состав к белкам тела человека, почти не используются в качестве пищевого белка, поскольку они не гидролизуются протеиназами кишечника человека и большинства животных.

С понятием биологической ценности белков тесно связан вопрос об эссенциальных (незаменимых) аминокислотах. Живые организмы существенно различаются в зависимости от их способности синтезировать аминокислоты или другие азотсодержащие соединения, которые они могут использовать для биосинтеза аминокислот. Высшие растения, например, могут синтезировать все необходимые для белкового синтеза аминокислоты, причем могут использовать для этого аммиак или нитраты в качестве источника азота. Микроорганизмы обладают различной способностью синтезировать аминокислоты. В частности, если Е. coli синтезирует все аминокислоты, используя нитриты и нитраты или аммиак, то мо-лочно-кислые бактерии не обладают этой способностью и получают аминокислоты в готовом виде из молока. Высшие позвоночные животные не синтезируют все необходимые аминокислоты. В организме человека и белых крыс синтезируются только 10 из 20 необходимых аминокислот – так называемые заменимые аминокислоты. Они могут быть синтезированы из продуктов обмена углеводов и липидов. Остальные 10 аминокислот не синтезируются в организме, поэтому они были названы жизненно необходимыми, эссенциальными, или незаменимыми аминокислотами(табл. 12.1).

Незаменимость аминокислот для роста и развития организма животных и человека объясняется отсутствием способности клеток синтезировать углеродные скелеты незаменимых аминокислот, поскольку процесс ами-нирования соответствующих кетопроизводных осуществляется сравнительно легко посредством реакций трансаминирования (см. далее). Следовательно, для обеспечения нормальной жизнедеятельности человека и животных все эти 10 аминокислот должны поступать с пищей.

Следует отметить, что для взрослого человека аргинин и гистидин оказались частично заменимыми. Г. Роуз наблюдал людей, получавших искусственную пищу, в которой белок был полностью заменен смесью 20 аминокислот. Он установил, что для сохранения нормальной массы тела и работоспособности имеют значение не только определенное количество каждой аминокислоты и соотношение незаменимых аминокислот в подобной диете, но и содержание в последней общего азота (табл. 12.2).

Исключение какой-либо незаменимой аминокислоты из пищевой смеси сопровождается развитием отрицательного азотистого баланса, истощением, остановкой роста, нарушениями функции нервной системы и др. В опытах на крысах были установлены следующие величины незаменимых аминокислот, необходимых для оптимального роста, относительно триптофана, принятого за единицу: лизина 5; лейцина 4; валина 3,5; фенил-аланина 3,5; метионина 3; изолейцина 2,5; треонина 2,5; гистидина 2; аргинина 1. Имеются доказательства, что примерно такое же соотношение незаменимых аминокислот требуется для человека.

#77

Последствия недостаточного содержания какой-либо незаменимой аминокислоты в пище более подробно изучены на животных. Отсутствие или недостаток, например, валина и лизина приводит к остановке роста и развитию тяжелой клинической картины, напоминающей авитаминоз у животных.

Следует особо подчеркнуть, что недостаток в пище одной незаменимой аминокислоты ведет к неполному усвоению других аминокислот. Вместе с тем в опытах на животных было показано, что потребности в незаменимом фенилаланине могут быть частично компенсированы заменимой аминокислотой тирозином, потребности в метионине – гомоцистеином с добавлением необходимого количества доноров метильных групп. Глутаминовая кислота снижает потребности в аргинине. Необходимо учитывать и видовые различия при определении незаменимости отдельных аминокислот. Для цыплят, например, глицин оказался незаменимым фактором роста.

Для оценки биологической ценности пищевого белка важное значение имеет знание его аминокислотного состава. Так, скармливание крысам казеина (белок молока) и выделенного из кукурузы белка зеина, который не содержит лизина и практически триптофана, показало, что при получении с пищей казеина рост животных не нарушался. Замена казеина зеином приводила к постепенному отставанию в росте и снижению массы тела животных. Добавление к зеину только триптофана предотвращало снижение массы тела, но не увеличивало рост; при добавлении к рациону еще и лизина масса тела прогрессивно нарастала.

Таким образом, скармливание выделенного из кукурузного зерна белка зеина, не содержащего двух незаменимых аминокислот, приводит к остановке роста, уменьшению массы тела животных и развитию отрицательного азотистого баланса.

Человек и животные питаются не искусственно выделенными, а натуральными белками, входящими в состав смешанной пищи, в которой обычно содержится весь набор незаменимых аминокислот. Так, цельное кукурузное зерно содержит 2,5% лизина, 0,7% триптофана, в то время как зеин не содержит лизина вообще, а триптофана в нем всего 0,1%. Этот пример лишний раз свидетельствует о том, что в природе неполноценных белков почти не существует и что следует, очевидно, лишь различать биологически более ценные и менее ценные (в питательном отношении) белки (табл. 12.3).

#77

Биологическая ценность пищевого белка целиком зависит от степени его усвоения организмом, что в свою очередь определяется соответствием между аминокислотным составом потребляемого белка и аминокислотным составом белков организма. Такой пищевой белок лучше используется организмом для синтеза белков тканей. Для человека, например, белки мяса, молока, яиц биологически более ценны, поскольку их аминокислотный состав ближе к аминокислотному составу органов и тканей человека. Однако это не исключает приема растительных белков, в которых содержится необходимый набор аминокислот, но в другом соотношении. Поэтому для обеспечения биосинтеза необходимого количества эндогенных белков человеку потребуется значительно больше растительных белков, чем животных.

Таким образом, для нормального роста и гармоничного развития организма человека исключительно большое значение имеют составление и подбор пищевых продуктов, содержащих оптимальный аминокислотный состав и обеспечивающих физиологически полноценное питание для разных групп населения с учетом не только возраста и пола, но и различных климатических условий, характера труда, сезона года и т.д.
 [БИОЛОГИЧЕСКАЯ ХИМИЯ Березов Т.Т., Коровкин Б.Ф. Глава 12. Обмен простых белков, БИОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ БЕЛКОВ]

_________________
Осторожно, "чайник" под номером 91940 !

Последний раз редактировалось Lochmatiy 09.11.2011 21:47, всего редактировалось 3 раз(а).

  Death_Arrow

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
Lochmatiy писал(а):
Ну ладно ... Попробуем привести несколько избитых и проверенных исследованиями фактов . Хотя практика и показывает , что дело это безнадёжное (взывать к разуму людей утративших "критику" к состоянию) ... :old_rolleyes:

Извини, я ниженаписанное ниасилил, но я ничего против поедания мяса не имею. Я просто говорю, что без поедания оного реально прожить, без проблем.
  [UITS]satellit

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Rodyanin писал(а):
[UITS]satellit писал(а):
ИМХО только вынужденный.

еще раз - в диком виде ты ФИЗИЧЕСКИ не способен питаться животной пищей. разве что червями-личинками-жуками. при этом поедание диких фруктов, ягод, орехов не вызывает трудностей, они привлекательно выглядят, вкусны сами по себе, и дети их любят (вполне себе аргумент - они меньше пропаханы на тему что правильно любить, а что нет)

я абсолютно уверен, что если тебя выкинуть в лес, то максимум через три дня ты отправишся пастись на луга предков.

значит ты не травоядное.
  AlienPR16

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2004
Откуда: Подольск
[quote="Rodyanin"если бы человек от природы был хищником, он бы от природы имел средства для убиения, расчленения и поедания животных. их нет.
человек очень продвинутое устройство, он может питаться чем угодно практически, значит ли это что ему и стоит питаться чем угодно?
я могу ходить по стеклам или углям. стоил ли нам мостить тротуары битым стеклом и раскаленными углями? о_0[/quote]

А мозг, прямо смотрящие глаза, руки - это не средства для убийства\собирательства?
Почему глаза\голова\руки - это средства для уничтожения флоры, а фауны нет?
Какие средства у человека для уничтожения растений?

_________________
TSC! Russia

  [UITS]satellit

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Death_Arrow писал(а):
Lochmatiy писал(а):
Ну ладно ... Попробуем привести несколько избитых и проверенных исследованиями фактов . Хотя практика и показывает , что дело это безнадёжное (взывать к разуму людей утративших "критику" к состоянию) ... :old_rolleyes:

Извини, я ниженаписанное ниасилил, но я ничего против поедания мяса не имею. Я просто говорю, что без поедания оного реально прожить, без проблем.

можно, но придется прилагать гораздо больше усилий, чтобы обеспечить организм всем необходимым.
  Death_Arrow

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
[UITS]satellit процитирую сам себя.
Death_Arrow писал(а):
"всеядность" человеку дана на то, чтобы в случае отсутствия возможности жрать растительную пищу, жрать животную и наоборот. Это в современном мире мы привыкли на одной тарелке и салат жрать и стейк и картошку крахмальную и запивать углеводной водой с хлебом. А в дикой жизни либо кабана сожрешь, либо ягоды, либо еще чего. Что попадется короче.
ИМХО.

Педивикия пишет, что человек всеяден, но это не значит, что он поэтому должен получать витамины и из животной и из растительной пищи одновременно.
  Lochmatiy

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 2
Death_Arrow писал(а):
Я просто говорю, что без поедания оного реально прожить, без проблем.

Неа , без проблем не получится . И чтобы понять это не обязательно читать всю цитату целиком . Можно ограничится тем что написано без курсива и выделенного синим цветом абзаца .

_________________
Осторожно, "чайник" под номером 91940 !

  Death_Arrow

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
AlienPR16 писал(а):
А мозг, прямо смотрящие глаза, руки - это не средства для убийства\собирательства?
Почему глаза\голова\руки - это средства для уничтожения флоры, а фауны нет?
Какие средства у человека для уничтожения растений?

У человека нет от природы средств для убиения животного. Нет мощных рук, чтобы ухлобысить жертву ударом, нет мощных ног, чтобы догнать добычу. Нет острых когтей в конце концов, чтобы вырывать куски мяса.

Добавлено спустя 30 секунд:
Lochmatiy писал(а):
Неа , без проблем не получится . И чтобы понять это не обязательно читать всю цитату целиком . Можно ограничится тем что написано без курсива и выделенного синим цветом абзаца .

ну ок, почитаю.


Последний раз редактировалось Death_Arrow 09.11.2011 21:44, всего редактировалось 1 раз.

  [UITS]satellit

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Death_Arrow писал(а):
[UITS]satellit процитирую сам себя.
Death_Arrow писал(а):
"всеядность" человеку дана на то, чтобы в случае отсутствия возможности жрать растительную пищу, жрать животную и наоборот. Это в современном мире мы привыкли на одной тарелке и салат жрать и стейк и картошку крахмальную и запивать углеводной водой с хлебом. А в дикой жизни либо кабана сожрешь, либо ягоды, либо еще чего. Что попадется короче.
ИМХО.

Педивикия пишет, что человек всеяден, но это не значит, что он поэтому должен получать витамины и из животной и из растительной пищи одновременно.

тсссс.... щас набегут сторонники раздельного питания :facepalm:

я думаю это верно для всеядных животных, а человек давно потерял всякую специализацию и способности к производству нужных ему органических элементов, теперь ему нужно всё готовое и легкоусвояемое, а добиться этого наиболее просто комбинируя разнообразные продукты.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Death_Arrow писал(а):
AlienPR16 писал(а):
А мозг, прямо смотрящие глаза, руки - это не средства для убийства\собирательства?
Почему глаза\голова\руки - это средства для уничтожения флоры, а фауны нет?
Какие средства у человека для уничтожения растений?

У человека нет от природы средств для убиения животного. Нет мощных рук, чтобы ухлобысить жертву ударом, нет мощных ног, чтобы догнать добычу. Нет острых когтей в конце концов, чтобы вырывать куски мяса.

Добавлено спустя 30 секунд:
Lochmatiy писал(а):
Неа , без проблем не получится . И чтобы понять это не обязательно читать всю цитату целиком . Можно ограничится тем что написано без курсива и выделенного синим цветом абзаца .

ну ок, почитаю.

вон Тайсону скажи, что у него ручки слабые и тебя завалить он не сможет с одного удара, да зубки никакие, даже ухо не откусить.
  Death_Arrow

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
[url=http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9007282#p9007282][UITS]satellit[/url] писал(а):
я думаю это верно для всеядных животных, а человек давно потерял всякую специализацию и способности к производству нужных ему органических элементов, теперь ему нужно всё готовое и легкоусвояемое, а добиться этого наиболее просто комбинируя разнообразные продукты.

Ну это лишь неподтвержденная теория. Во всяком случае верно одно: на одном лишь мясе не проживешь (витаминов не будет хватать необходимых, которых в мясе нет), а вот на одной растительной пище легко проживешь, в которой есть всё абсолютно.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
[url=http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9007282#p9007282][UITS]satellit[/url] писал(а):
вон Тайсону скажи, что у него ручки слабые и тебя завалить он не сможет с одного удара, да зубки никакие, даже ухо не откусить.

А догнать добычку он сможет? Люди в естественной среде без орудий труда и убийства могут быть в лучшем случае падальщиками.
И да, убить человека много силы не нужно, как показывает практика. А ты попробуй кабана укокошить голыми руками, или другое животное съедобное, кроме одомашненных.
  [UITS]satellit

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Death_Arrow писал(а):
[url=http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9007282#p9007282][UITS]satellit[/url] писал(а):
я думаю это верно для всеядных животных, а человек давно потерял всякую специализацию и способности к производству нужных ему органических элементов, теперь ему нужно всё готовое и легкоусвояемое, а добиться этого наиболее просто комбинируя разнообразные продукты.

Ну это лишь неподтвержденная теория. Во всяком случае верно одно: на одном лишь мясе не проживешь (витаминов не будет хватать необходимых, которых в мясе нет), а вот на одной растительной пище легко проживешь, в которой есть всё абсолютно.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
[url=http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9007282#p9007282][UITS]satellit[/url] писал(а):
вон Тайсону скажи, что у него ручки слабые и тебя завалить он не сможет с одного удара, да зубки никакие, даже ухо не откусить.

А догнать добычку он сможет? Люди в естественной среде без орудий труда и убийства могут быть в лучшем случае падальщиками.

1. то что животное хищник - совершенно не означает, что ест одно мясо. У меня кошка и собака регулярно в саду кушали траву. Пес дак вобще с грядки морковку выдергивал и ел. также и человек.
2. люди без орудий труда - могут быть только трупами
  Death_Arrow

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
[url=http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9007330#p9007330][UITS]satellit[/url] писал(а):
2. люди без орудий труда - могут быть только трупами

Ну вот и всё :) Поэтому в естественной среде жрут ягоды, орешки и прочую хрень.
  [UITS]satellit

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Death_Arrow писал(а):
[url=http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9007330#p9007330][UITS]satellit[/url] писал(а):
2. люди без орудий труда - могут быть только трупами

Ну вот и всё :) Поэтому в естественной среде жрут ягоды, орешки и прочую хрень.

но не долго
  Lochmatiy

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 2
markz0R писал(а):
пищеварительная система как у травоядного

И скольки же камерный у нас с вами желудок , позвольте полюбопытствовать ?..

_________________
Осторожно, "чайник" под номером 91940 !

  Death_Arrow

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
[url=http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9007339#p9007339][UITS]satellit[/url] писал(а):
но не долго

[url=http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9007330#p9007330][UITS]satellit[/url] писал(а):
1. то что животное хищник - совершенно не означает, что ест одно мясо. У меня кошка и собака регулярно в саду кушали траву. Пес дак вобще с грядки морковку выдергивал и ел. также и человек.

Нет, ну я же говорю, что человек без лука там, стрел и пик не способен завалить животного, т.к. слишком слаб физически в сравнении с добычей. Максимум, что он может из животной пищи понямкать в естественной среде, оставленный только с руками и ногами, так это крыс, мышей, кошек, собак и тому подобное. Так же, как кошки жрут мышей, птичек, а собаки кошек (О_о или кого там собаки едят). Никогда не видел, чтобы физически слабое животное жрало физически более сильного, а это потому, что не сможет его завалить как минимум.
  Lochmatiy

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 2
AlienPR16 писал(а):
А действительно как?
Как вырастить человека, не используя продукты животного происхождения ВООБЩЕ? Вот у упорного и идейного полного вегетарианца рождается ребенок и чем его кормить?

Был между прочим прецедент ... Семья убеждённых вегетарианцев , зачали , выносили , родили кое-как - не стали кормить ни грудью , ни искусственными смесями (коровий белок как-никак) . Совали какие-то самопальные смеси на основе растительного сырья : долго дитё не прожило . Суд , дело да турма ...

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
[UITS]satellit писал(а):
то что животное хищник - совершенно не означает, что ест одно мясо. У меня кошка и собака регулярно в саду кушали траву. Пес дак вобще с грядки морковку выдергивал и ел. также и человек

Есть и чистые хищники , но их можно пересчитать по пальцам . Белый медведь и большая белая акула к примеру .

_________________
Осторожно, "чайник" под номером 91940 !

  Death_Arrow

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
Lochmatiy писал(а):
Есть и чистые хищники , но их можно пересчитать по пальцам . Белый медведь и большая белая акула к примеру .

Это потому, что в ареале их обитания растительной пищи ровно ноль целых ноль десятых. Поэтому нямкают только животную.
  alex52

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2010
Death_Arrow писал(а):
У человека нет от природы средств для убиения животного. Нет мощных рук, чтобы ухлобысить жертву ударом, нет мощных ног, чтобы догнать добычу. Нет острых когтей в конце концов, чтобы вырывать куски мяса.


нуу... у вегетарианцев точно нет мощных рук, ног. История знает немало случаев, когда человек(не по своей воле, но все же...) голыми руками расправлялся с крупными хищниками(волки, ягуары, даже медведи), то, что это не под силу среднестатистическому человеку не означает, что не под силу никому, кроме того это даже не означает, что среднестатистический человек имеет нормальное физ. развитие. Если человек хорошо тренирован, подготовлен то и в дикой природе он будет весьма опасным хищником(к веганам не относится).
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4118 • Страница 31 из 206 • <  1 ... 28  29  30  31  32  33  34 ... 206  >
-

Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan