Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

DimanR не думаю что гиперинфляция валюты дело ближайших 2-3 месяцев. Если расчитывать на это то в таком случае представляете что произойдёт с рублём?- краше в гроб кладут . Перевёл в доллар с целью сохранить средства, а не с целью игры на курсах.
makkavei Согласен с вами. Думаю те текущие средства которые у меня есть возможность откладывать (получаю в рубле) преводить в евро. А долларовый депозит пока трогать не нужно. Думаю после НГ курс доллара рванёт за 32.
ЗЫ к я бы добавил новопасит, корвалол, и намыленную верёвку...

Любая мировая валюта уже давно мыльный пузырь, держать сбережения (солидные) в бумажках верх глупости.
Так что советую тратить валюту на материальные активы, вложить куда то - сделать ремонт, купить технику, авто, землю и т.п., короче обменять бумажки на реальные вещи пока не поздно. .

Нет, конечно. Мы не все стадии кризиса прошли, рано еще. Хотя есть алармисты, которые на январь-февраль это прогнозируют.

А что будет с рублем? Если вы не видите, то посмотрите, коридор-то ЦБ расширяет не только вверх, а в обе стороны. И это не зря. Улюкаев на днях в интервью сказал, что все может быть, при соответствующей ситуации увидим рубль не у верхней, а у нижней границы. Сильное расширение коридора делается для постепенной отвязки от бивалютной корзины вообще, перехода к полной конвертируемости рубля.

По моему , при таком варианте у рубля/гривны/шекеля все равно не будет никаких шансов
Если в штатах будет инфляция 100% в год , то у нас все 1000%...

PS. у нас доллар упал по отношению к шекелю на 6%...хм...
Лично я начинаю покупать именно доллар
А через месяц , когда евро нернется к 1.3 , куплю и его..

Плевать я хотел на местные валюты...им "хана" придет в первую очередь

Да как-то нет оснований для этого. Гиперинфляция будет рукотворной, т.е. Штаты зальют кучу необеспеченных долларов в экономику. Элементарно за один день выкупят все дома, находящиеся в залоге у банков. И банки вдруг получат на руки эдак 20-30 триллионов баксов. Вот вам и гипер.
Россия, после выхода спекулянтов, в значительной степени обрела определенную независимость от мировой финансовой системы.

DimanR У России , так же как и у нас , нет возможности печатать деньги без ограничения.
И когда на западе вместе с гиперинфляцией начнется реальный рост производства , у нас ничего не изменится.
Не представлю , как валюта страны , в которой остановилось производство , может быть дороже чем страны , в которой все начинает расти...

Ремонт - есть,
Техника нужная есть, апгрейд сделал,
Авто - не надо,
Землю - не хватит

Еще варианты есть?

madmozg Покупать материальные блага говорите? А если мне например не нужен ремонт, авто, техника и прочий хлам, а нужна квартира или земля в Москве? Что в данном случае дорогой посоветуете=))? Купить квартиру или землю за шесть миллионов? Когда она через год возможно будет стоить 3?
ЗЫ Если есть свободных тыщ 100 например (не туда не сюда) и есть куда и к чему эти средства приложить - тогда соглашусь, есть бОльший смысл не хранить деньги, а купить что то ненужное=)))

А кто сказал, что у них вдруг после гиперинфляции все начнет расти? К тому же если вдруг реально пойдет рост, то взлетят цены на ресурсы снова. И кто сказал, что в России вдруг остановится все производство? Часть остановилась, именно по причине остановки экспорта, т.к. плохо там, у них на западе. Станет хорошо на западе, тогда станет и у нас хорошо.
Рост производства не начнется по причине отсутствия у населения и предприятий сбережений. Не на что им будет покупать столько, сколько они это делали до кризиса. Производство может схлопнуться и в 2 раза. И не факт, что оно отрастет обратно хотя бы лет за 20.

В 2004г. в США изменили закон о банкротстве физ.лиц. Ранее, если человек прошел процедуру банкротства, то его долги все списывались и он начинал жизнь заново. Теперь долги не списываются, и если человек нашел работу с зарплатой выше определенного уровня, у нему приходит банк и изымает все, что выше этого уровня. Произошло окончательное закабаление людей. Они явно предвидели к чему все идет, и максимум выжали из ситуации. У людей не будет возможности столько потреблять и иметь сбережения.

DimanR (Про падение производства) По роду деятельности крупные предприятия (самолетостроение тяжёлая промышленность итп) несут мне свой кэш-фло. Так вот сначала несут бодренький кэш где 30% ежеквартального рост в 2009 году, после отрезвляющего с ними разговора уже предоставляют достаточно реальные планы где минимум выручка от основной деятельности и кредитование банками падает процентов на 30-40. Либо в редких случая кэш демонстрирует тот же уровень доходов что был и в 2008г (тут уже в контрактах их нужно копаться).

madmozg

Грецкий! приличная и добротная одежда/обувь.
Здоровье (инфекции, зубы, травмы, психика) - само собой. Потом дороже будет и аукнется.
Навыки, которые могут пригодиться (запишись например в тир).
Документы (права, загранпаспорт есть? )

Пропить.

Щас конечно такой выгоды от вложений уже не будет, но по крайней мере позволит сохранить средства в случае полной Пэ,... в любом случае.
Я вот помниться вложился 5 лет назад, за 5 лет вложения умножились в 15раз, и даже если земля\недвига щелкнется в 2 раза (це ваще сценарий апокалипсиса ), все равно я в огромном плюсе.
Еслиб я ту сумму держал 5 лет в бумажках\депозитах - остался бы при той же сумме, а максимум при % за 5 лет, что даже не х2 .

А земля\недвига, даже не смотря на падения - в долгосрочке только расти будет (ну если тока вдруг 50% населения земли вдруг не похитят инопланетяне).

В любом случае держать значительные сбережения в бумажках бред (ну грубо говоря больше 6-ти месячного среднего потребления этих бумажек вами на жизнь, для каждого своя сумма).

У меня вот пара сотен бумажках, я и не дергаюсь, держу в деревянных и и трачу потехоньку, прыгать м\у валютами глупо - и так и так потеряешь на разницах в курса и скачках. Поддерживаю обьем примерно 4-5 месяцев дохода и все, все остальное вложенно и вкладывается.
Во ща с ремонт делаю, мебель обновил и т.п....живу короче, а не трясус за лишнюю потерянную копейку, тушенку не закупаю .

А в самом худшем случае - я стреляю метко и прикладную химию знаю на зубок, не пропаду:haha:.

madmozg В долгосрочке -да но смысл покупать недвижку и землю, в текущих условиях, есть только в инвестиционных целях - когда у человека реально хватает ухнуть (без ипотеки) кучк кэша. А если брать ипотеку то вообще как то не сильно улыбается. Проще говоря смысл в инвестировании в недвижимсоть стремитсья к нулю в обратной пропорциональности к наличному кэшу (типа того)
Добавлено спустя 4 минуты, 52 секунды
madmozg ЗЫ были времена когда мои родители купили трёху в центре за 20 тыщ. долларов.=))) Судьба что скажеш=)))
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 18.12.2008 13:40

Ипотека да, понятное дело, стараниями нашей дорогой власти ипотеки попросту не стало (да и не было нормальной) - кабала с неизвестным результатом.

Отчего же, в ближайшие, ну лет 5, может быть, но в долгосрочной перспективе это в любом случае выгодно, ну только если инопланетяне....
Понятное дело, если на хату в столице нету, то что уж...но почему тока Москва???
Необязательно опять же хату, можно землю, участок с домиком в деревне (многие друзья к стати купили в паре сотен от Москвы), в пределах 100тонн рублей, но надежное вложение денег.
Я вот 5 лет назад купил и эта земля теперь стоит в 15 раз дороже и сильно сомневаюсь, что упадет в 15 раз, ну тока если инопланетяне....
Ну упадет в 2 раза и фиг бы с ним, но через 10 лет в любом лучае будет еще дороже...
А толку то от бумажек лежащих в банке\дома?

Есть в необходимом количестве.
Да вроде без проблем. Да и к врачам лишний раз лучше не заходить.
Книга "Устройство миномета" из серии "Советы фермеру"
Да вроде не надо, со слабой гривной куда поедешь? Авто в топку.

Не ко мне. Хотя, стратегически, направление интересное, потом будет смысл здоровье поправлять и таких вопросов не возникнет.

Отож. Новомодные умения путинской дзюдоисчины лучше ельцинского тениса.

А чего б нам не замутить с несколькими вариантами ответа как кого коснулся/некоснулся кризис?
Можно обсудить.
Добавлено спустя 8 минут, 2 секунды

Грецкий! если интересно мое имхо и, увы, горький опыт - лучше не играйся в доктора.
Онегдот . Доктор обижено посетителю во время осмотра.
- И че это вы так ехидно улыбаетесь, а? Че так улыбаетесь?! - Все равно я что-нибудь найду.
Увы мы не в идеальном состоянии как минимум. (нарости мышечную массу, если уж уверен что здоровье не хуже Гагарина).
А то, что иногда болит в боку, щуришся при свете или нету настроения - на самом деле может оказаться вполне реальным диагнозом.
Причем раз в год независимо от самочувствия я бы рекомендовал ходить к врачам даже без кризиса, как это делают в цивилизованом западе. А нас чето после развала СССР этому не научили, а заботливой медицины более нет.
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 18.12.2008 13:46

Nimnul интереснее те , кого не коснулся , никак
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 18.12.2008 13:48

Nimnul
И то верно.
Кто куда, а я на НГ каникулы на курорт, здоровье поправлять. Пока тут все бумажки из стакана в стакан переливают и тушенку закупают, я буду лежать пузом кверху на солнце и пить мартини .

Так вроде ничего собенного и нет. Вот пару дней назад спину прихватило малость - массаж и на следующее утро никаких симптомов. Или незаметно что-то потянул или надуло.
Да не, до Гагарина мне далеко. Мышечная масса тоже не прельщает, тем более, что по телосложению я с огромным трудом вообще какую-то массу набираю. И для поддержания придется больше упираться, ну его. А в свете кризиса много высококалорийной пищи это дорого
Та может по мелочи и побаливало что-то, но не так чтобы поднимать шум. Зрение на дальние дистанции не фонтан - опять же, не кипишевать же?
Да ты понимаешь, ну нет у меня никакого желания к тем, кто сейчас "лечит". Себе дороже будет. Главный диагноз - ты родился, поэтому найти что-нибудь это дело техники. Я вот как-то к участковой ходил, какой-то насморк был или горло, не помню уже. Так она насоветовала 3 каких-то относительно дорогих средства. Помимо того, что в других аптеках, как оказалось, они дешевле, так и нет уверенности, что не подошло бы что-то более дешевое и вообще, может и не нужные 2 из них были.
В общем к медикам никакого доверия нет. Совсем.