Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
Flanker3000 писал(а):
Например, разработать нанотехнологию > продать ее > купить трактор.
Если разработать нанотехнологию, то её нужно внедрять и эксплуатировать, а не продавать!. К тому же есть временная проблема пьянства из-за того, что нет работы, а есть глобальная и в перспективе сверх актуальная, ЧТО делать человеку когда у него есть всё основное для жизни, куда девать свободное время, где стимулы искать?? Вот тут мы упираемся в образование, почти все спившиеся не имели перспектив потому что уровень образования у нас чуть лучше чем при царе горохе николашке №2.. то есть начальное уже есть, а вот среднее как то не сложилось, точнее убили его.. Так что пиво-пивом, а решение лежит явно не в сфере запретить пиво или начать ещё одну антиалкогольную компанию. Нужно вернуть образование народу, то что было с некоторыми поправками на современное время.
Школа не развивает интелект, она только развивает тупую механическую память такие своеобразные зубрилы, с интелектом ничего общего, она ещё развивает рабскую покорность.
Мнение школьника?
Seny` писал(а):
Несколько миллионов программистов, где для них такой рынок на найти?
Ради справедливости замечу, что в РФ по прежнему недостаток спецов.
_________________ Первый огонь был получен людьми из-за перегрева. Пессимист отличается от оптимиста датой наступления конца света.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
ANARKY писал(а):
Не выполняют из-за срыва сроков как правило.
Что я нашёл по ЭТОМУ году мне говорит только одно, УЖЕ сейчас заказ провален из-за того, что некоторые заказы на конец МАЯ месяца не размещены.. А для выполнения гособоронзаказа, их ещё в декабре 2010 года необходимо было разместить.. Эх, к новому году опять кого то снимут.. и самое забавное, что именно в таких условиях была начата приватизация оборонки, то есть на ходу менять лошадей не просто опасно, но и чревато!.
Добавлено спустя 2 минуты:
Aside писал(а):
Ради справедливости замечу, что в РФ по прежнему недостаток спецов.
Согласен, это факт.. но заметь, это не миллионы программистов. Значит опять же как не крути нужно учить и потом платить!. Иначе никак.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2004 Откуда: Ленинград
Aside писал(а):
Ради справедливости замечу, что в РФ по прежнему недостаток спецов.
В РФ только по литрболу спецов перебор, если этой теме следовать . А если серьезно, то спецы были нужны всегда и везде и не только в этой стране.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Seny` писал(а):
Что я нашёл по ЭТОМУ году мне говорит только одно, УЖЕ сейчас заказ провален
Заказ чего и у кого? Огромная часть военного заказа секретна, так что то, что есть в новостях/интернетах только вершина айсберга. Нельзя по ней обо всех направлениях работ говорить!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2007 Откуда: Одесса
Seny` писал(а):
Нужно вернуть образование народу
причём тут образование к проблеме пьянства. Я знаю человека который в НИИ работал, проектировал электронику для советских атомных подводных лодок, но он алкаш. И что дальше? К чему тешить себя иллюзиями, образование вряд ли может повлиять на уровень алкоголизма. В СССР бухали не меньше чем сейчас, просто культурнее, потому что менты делали своё дело, вот и всё.
_________________ Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.
В РФ только по литрболу спецов перебор, если этой теме следовать . А если серьезно, то спецы были нужны всегда и везде и не только в этой стране.
Кто-то здесь писал (может быть, даже вы ), что "давайте развиваться в том, в чем мы сильны" . Но увы, одних программистов мало. Они работают на благо отраслей. Именно промышленность должна быть развита. тогда и ИТ будет нормально развита.
_________________ Первый огонь был получен людьми из-за перегрева. Пессимист отличается от оптимиста датой наступления конца света.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
ANARKY писал(а):
Заказ чего и у кого? Огромная часть военного заказа секретна, так что то, что есть в новостях/интернетах только вершина айсберга. Нельзя по ней обо всех направлениях работ говорить!
Вообще то вся программа перевооружения не секретна, то есть в целом известно чего и сколько в ШТУКАХ Россия хочет иметь, известно кто это может сделать и также известно ПОЧЕМУ был провален госзаказ, а именно ЦЕНЫ и только ЦЕНЫ.. когда они приватизацией занимались, ДУМАТЬ нужно было, что частники заломят не приемлемые цены.. ну это если посмотреть упрощённо.
Everlast82 писал(а):
В СССР бухали не меньше чем сейчас, просто культурнее,
Вот видишь, уже плюс от образования, во первых вернём специалистов, а во вторых если и будем бухать, то хотя бы культурно..
Aside писал(а):
"давайте развиваться в том, в чем мы сильны"
Давай, СССР выпускал 40% авиапарка МИРА, почему бы не в этом сегменте? Почему бы наконец Правительству И Президенту не профинансировать двигатель НК-93!? Пусть наши власти ЛОББИРУЮТ не выпуск лады калины, которую все тихо не навидят, а Авиапром, где у СССР были передовые позиции, советские самолёты были надёжнее и дешевле!(СТАТИСТИКА!) Почему их в этом году снимают с производства ОКОНЧАТЕЛЬНО, может лучше ЗАПРЕТИТЬ покупать боинги, как в США ЗАПРЕЩЕНО покупать ТУ-154!?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
ANARKY писал(а):
Я просто малость "в теме" потому что работаю на ВПК
Серебряная пыль- это старой закваски технический и научный персонал, который протирал штаны в разных НИИ и заводах, а потом разбежался по заграницам и базарам, с развалом сссра. Это они не признают питера и пишут- ленинград. ВПК- понятие весьма растяжимое. Это та гора, которая при сссре родила мышь. ВПК разоряло государство, пожирая все его ресурсы. у нас в городе этих "предприятий впк" было море и ни одно не выжило- они просто не выдержали конкуренции (с технически отсталым китаем!!!). В общем, поделом им. Потому что ничего путнего делать они так и не научились. Часть из этих умников перетекла теперь в Роснано и опять раздувают щеки, заявляя о каких-то мифических "передовых технологиях" (конечно же, секретных ) которые они поддерживают, иначе как можно скрывать их никчемность и постоянно доить бюджет? ANARKY Ничего личного. На свой счет прошу не принимать, потому как я даже не уверен, имеете ли вы к этому вообще какое-то отношение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2004 Откуда: Брянск
Seny` а мне калины нравятся , я не верю в рекламу нашей раши "лада калина - говно машина" Таки вы сами себе не противоречите? Как могут через 20 лет снять с производства советские самолеты? Они с 1991 года стали российскими. И таки если вы не в курсе, почитайте почему наши "советские" самолеты не хотят принимать аэропорты европы и США. Как интересно тема трансформировалась за пол дня...
_________________ Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели, а когда нет цели...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
Что за детский сад... Что еще за "Нужно дать народу то", "Нужно дать народу сё". Не нужно. Ничего не нужно. Полученное даром не ценится. Что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно - так это посадить в дерьмо по самые ноздри и сказать "Сидеть, с@ка!". Кто захочет - сам вылезет. Еще и по кумполу давать вылезающим. Захочет - вылезет. Остальным там и место. "Нужно". Всех в говночисты загнать, вот что нужно. Чтобы МЕЧТАЛИ учиться. Как в ЮСЕ. Хочешь вылезти из говна - ПАШИ. Умывайся потом и кровью. Не спи и не ешь. И чтобы бабы были только в мечтах. Так и ТОЛЬКО так. "Нужно". Засуньте это ваше "нужно" себе в зад и будьте счастливы. Страна дураков... Воспитали целую страну халявщиков и беспредельщиков
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Seny` писал(а):
Давай, СССР выпускал 40% авиапарка МИРА, почему бы не в этом сегменте? Почему бы наконец Правительству И Президенту не профинансировать двигатель НК-93!? Пусть наши власти ЛОББИРУЮТ не выпуск лады калины
Потому что рабочие места.
Калину выпускают четыреста тысяч человек, которые производят, ну скажем, 300,000 рублей добавленной стоимости на человека в год. Авиадвигатель выпускает пара тысяч человек, производящих $100,000-$300,000 добавленной стоимости на человека в год.
Что будет, если разогнать "производящих" Калину людей? Шум и буча поднимется. Вот в Штатах пару лет назад тихо пикнули о том, что сокращение части рабочих их автопрома - которым в отличие от нашего платят даже не за кое-какую деятельность, и даже не за имитацию деятельности, а за бездеятельность - единственный рыночный способ сохранить предприятия от банкротства. Ну так не беда, где рынок не справляется, помогут партия и Ленин! Только пикнули - тут же из кармана каждой американской семьи вытащили по $1,000 и раздали предприятиям, чтобы продолжить платить зарплаты вдвое выше средней людям, просто просиживающим три дня в неделю в курилке, так как по условиям профсоюзных контрактов их сократить невозможно, а автоматизация сделала их лишними.
И это казалось бы капиталистическая страна. Так чего ждать от наших? Шум и буча правительству не нужна. Занять же высвобожденных рабочих производством авиадвигателей не получится. Даже была бы квалификация та, мест на всех не хватит, хай-тек, высокая добавленная стоимость на человеко-час.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2004 Откуда: Ленинград
Seny` писал(а):
Вообще то вся программа перевооружения не секретна, то есть в целом известно чего и сколько в ШТУКАХ Россия хочет иметь, известно кто это может сделать и также известно ПОЧЕМУ был провален госзаказ, а именно ЦЕНЫ и только ЦЕНЫ.. когда они приватизацией занимались, ДУМАТЬ нужно было, что частники заломят не приемлемые цены.. ну это если посмотреть упрощённо.
Частично не секретна. Помимо кораблей и танков, описываемых в новостях бывают секретные вычислительные комплексы, узлы связи, РЛС и прочие прелести. Про то, в какую часть сколько и чего надо в штуках не скажут. Более того, вообще не скажут, сколько секретного оборудования надо. Поэтому нельзя весь оборонный заказ одними процентами и кубометрами описать. И причем тут, кстати, цены? Максимальная цена, кстати, регулируется государством и в законодательном порядке прописана. Не хочешь продавать - заставим, поставим перед фактом, тогда тебе хуже будет. Или убьем. Или рейдерский захват организуем. Последнее, кстати, довольно просто сделать учитывая возраст предприятий и нарушения законов в 90-е годы
Serga01net писал(а):
ANARKY Ничего личного. На свой счет прошу не принимать, потому как я даже не уверен, имеете ли вы к этому вообще какое-то отношение.
А, не, я к этому отношения не имею. Я в ЗАО работаю, но заказчики у нас министерство обороны, ФСБ, ФСО, ГРУ, УФНС, налоговики и еще многие госструктуры. У нас штаны протирать не получится . Хотя есть у меня опыт работы и на настоящий постсоветский ВПК. Там люди до 27 косили от армии, те, кто постарше занимались халтурой, а начальники более чем успешно пилили бабло. Так что все при деле . При своем, правда, но чем-то заняты
Varg писал(а):
Шум и буча правительству не нужна
Да пофиг на бучу. Даже если на улицы выйдут недовольные, их быстренько разгонят. Внутренник войск у нас много, и они очень хорошо обеспечены "игрушками" . А АвтоВАЗ не закрывают потому что это просто прачечная для денег.
Добавлено спустя 44 секунды:
nazarovoru писал(а):
Начали с молодежи и пива и пошло поехало.."калина", оборонка..
А главное модераторы-то тоже участвуют! И автор-провокатор куда-то скрылся
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
DELmar писал(а):
Seny` а мне калины нравятся , я не верю в рекламу нашей раши "лада калина - говно машина"
Наша раша это сборище клоунов, в самом плохом смысле..
DELmar писал(а):
Как могут через 20 лет снять с производства советские самолеты? Они с 1991 года стали российскими. И таки если вы не в курсе, почитайте почему наши "советские" самолеты не хотят принимать аэропорты европы и США.
Во первых что бы самолёт стал российским, его нужно РАЗРАБОТАТЬ в России, Во вторых что-бы ПРИДУМАТЬ техническое требование по которому боинги нельзя принимать в России не нужно иметь даже Начальное образование, можно просто принять закон по которому страна производитель не может экспортировать больше самолётов, чем закупила у нас и ВСЁ!. Цинизм на благо стране, им можно а нам что, нельзя? И тем самым безработным молодым, опять же польза, а кто не согласен вперёд, границы открыты кто не в курсе Россия может всем основным себя обеспечить сама, а вот Запад нет, но живут при социализме они, а не мы!. А мы строим идиотский периферийный капитализм который вот-вот рухнет и погребёт под собой страну!. Нет ничего хуже революций, по 1991 и 1993 годам могу сказать, тогда кроме как ограбления населения НИЧЕГО не было, а население ответило Вымиранием, по 1,3 млн чел в год.. Так что всё связано, и пиво, и самолёты, и образование.. причём не логическими связками, а впрямую!
targitaj писал(а):
Полученное даром не ценится.
Образование не просто дают даром, его НАСИЛЬНО дают если кто-то не берёт! А медицина, её тоже за деньги?.
Varg писал(а):
Калину выпускают четыреста тысяч человек, которые производят, ну скажем, 300,000 рублей добавленной стоимости на человека в год. Авиадвигатель выпускает пара тысяч человек, производящих $100,000-$300,000 добавленной стоимости на человека в год.
Логично, значит нам для построения современных производств с высокой долей прибавленной стоимости нужна авиапромышленность в первую очередь. Кстати, это же радикальный способ поднять производительность труда, а отнюдь не 12 часовой рабочий день или сколько там обещал Прохоров..
Varg писал(а):
Что будет, если разогнать "производящих" Калину людей? Шум и буча поднимется
Ага, так и будет, и поэтому нужно САМИМ разрабатывать КОНКУРЕНТНО_СПОСОБНОЕ на мировом рынке авто, ну и как не странно опять же мы упираемся в ОБРАЗОВАНИЕ, которое нужно давать всем и БЕСПЛАТНО, потому как если учить только богатых, то будет вырождение..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
Varg писал(а):
Вот в Штатах пару лет назад тихо пикнули о том, что сокращение части рабочих их автопрома - которым в отличие от нашего платят даже не за кое-какую деятельность, и даже не за имитацию деятельности, а за бездеятельность - единственный рыночный способ сохранить предприятия от банкротства. Ну так не беда, где рынок не справляется, помогут партия и Ленин! Только пикнули - тут же из кармана каждой американской семьи вытащили по $1,000 и раздали предприятиям, чтобы продолжить платить зарплаты вдвое выше средней людям, просто просиживающим три дня в неделю в курилке, так как по условиям профсоюзных контрактов их сократить невозможно, а автоматизация сделала их лишними.
Вот эта картина мне напомнила СССР, но там экономика была совсем другого типа и зарплаты у бездельников были маленькие, америкосы пошли дальше, они и зарплаты высокие сделали..
ANARKY писал(а):
И причем тут, кстати, цены? Максимальная цена, кстати, регулируется государством и в законодательном порядке прописана. Не хочешь продавать - заставим, поставим перед фактом, тогда тебе хуже будет. Или убьем. Или рейдерский захват организуем. Последнее, кстати, довольно просто сделать учитывая возраст предприятий и нарушения законов в 90-е годы
С ценами там цирк, тендер в прошлом году выиграли по одной цене, а потом её начали накручивать.. ну как это обычно принято везде. Естественно заказчик в лице наших властителей начал возмущаться, вот тут то весь госзаказ и оказался проваленным. Вот такая у нас оборонка, а в этом ещё не все заказы размещены и я просто представил что будет после того как ЕЩЁ 1000 стратегических предприятий будет приватизировано и разпилено-развалено как ВСЁ приватизированное, мне ОЧЕНЬ интересно когда США смогут в Европе построить ПРО и БОМБИТЬ Россию.. Очень интересно..
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
[Victory] писал(а):
работаешь в цирке?
Нет, прибиваю звёзды к кумполу планетария, а что?
[Victory] писал(а):
узко...рынок это не только Европа, но и страны третьего мира где покупка у нас детищ автотаза чуть ли не модернизацией считается
Третий мир купит подержанные иномарки у запада дешевле чем наши новые калины, так что нужно разрабатывать с нуля новые авто.
Давай, СССР выпускал 40% авиапарка МИРА, почему бы не в этом сегменте? Почему бы наконец Правительству И Президенту не профинансировать двигатель НК-93
Ну сделали Superjet же. Титаническими усилиями.
_________________ Первый огонь был получен людьми из-за перегрева. Пессимист отличается от оптимиста датой наступления конца света.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
Aside писал(а):
Ну сделали Superjet же. Титаническими усилиями.
Верно, а в 1988 году "отсталый" СССР разработал самолёт способный использовать жидкий водород, природный газ и керосин, а к 1997 году он должен был уйти в серию, суперджет вызывает улыбку сожаления, не более, к тому же пока только один самолёт совершил один полёт.. и это спустя 23 ГОДА а вместо самолёта в 1997 году мы получили дефолт в 1998 году, просто апофеоз реформ 90-х.. дальше у меня только маты в адрес наших реформаторов ВОРОВ У ВЛАСТИ!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения