BadBlock
Поправил бы пост немного. Стоит ли провакация возможной карточки?

Пардон. Тупость – она то и дело провоцирует на то, чтоб её своими именами называли.

riff-raff
Вот представь себе:
Ты - НКВДшник, сидишь в загранотряде. Появляются отступающие бойцы советской армии. Ты наводишь наних свой пулемет и давишь гашетку... Когда упал последний - появляется причина отступления... Патронов в ленте больше нет... Шансов попасть одетым в твою форму в плен - никаких... Сидеть в твоём окопе становится скушно, да?
А теперь представь себя командиром этого загранотряда, давшим приказ стрелять по своим... У тебя три выбора как принять смерть: попытка сдачи в плен, доклад начальству и именной наган...

и куда только модераторы смотрят


может ссылку дадим на этот бред?

2 BadBlock Извинви наверное я ошибся, забыл что СССР была страной райского комунизма где все любили однин одного всякими способами. Хочу тебе сказать: Ненадо считать то что ты где-то там читал самым правильным и верным.
Ну расскажи мне тогда про потери, просвети незнающего, раскажи про ворошиловских стрелков и всяких там матросовых которые что-то там чем-то закрывали, про сталина великого полководца, про советских солдат которые всем помогали
Russian propoganda пашет на все сто, каго надо очерним, а кого надо отбелим. Были врагами мочили красножопых, а стали защитниками царя и отечества.
Русский язык я к щастью в школе не учу, есть занятия по интересней, но знаю его лучше чем ты вобще какой то еще, brake

Clay Allison писал(а):

Она(оно) тоесть Россия будет пока есть нефть и газ, а потом уже сосать будет нечево :)


Месяц за провокации.

Hil.
Отредактировано модератором: Hil. Дата: 12.11.2006 19:18

riff-raff Чудо, про потери есть здесь
Но ты ведь читать не будешь, ибо возникает вопрос веры, да?
Далее, там же есть ссылка вот сюда
Никакими 82я миллионами украинцев там и не пахнет.
Так что, несмотря на весь пафос, с которым ты сюда ворвался, можешь составить Clay Allison компанию, по походу к доктору...


Это заметно, да...


Могу тебя заверить, Украины при таком подходе не станет еще раньше.
Добавлено спустя 1 минуту, 28 секунд

А ссылки не будет, как обычно. Это такой метод, навалить кучу, а потом кричать, "докажите что не так"

Наличием святого, без кавычек, настоящий правильный человек отличается от разного рода моральных уродов и всяких [censored].

BadBlock, есть мнение, что моральные уроды - это те, которые не желают извлекать уроков из террора своего собственного народа, такие, правда, заслуживают, в очередной войне через сто лет получить от очередного вождя приказ считать всех не погибших геройски врагами и предателями и заградотряд за своей собственной спиной. А их собственные потомки, потом, еще лет через 50-100 расскажут, что "жесткие меры были необходимы"

И этот туда же, с заградотрядами. Наф иди со своим так называемым "мнением".

Вот, кстати, два момента войны. Оборона Киева и Берлинская операция. В первом случае - мудрый верховный главнокомандующий запрещает отвод войск, когда это еще можно было сделать, результат - котел, огромные потери, гибель в окружении штаба юго-западного фронта. Второй случай - взятие Берлина, ситуация - победа лишь дело времени, на пути советских войск Зееловские высоты, со взятием которых можно не спешить, судьба войны решена, но на носу первое мая и "надо" взять Берлин раньше союзников. Сколько тысяч погибло просто ради того, чтобы "раньше союзников" ? Они хотели ради этого погибать ? И разве это не называется "завалили трупами" ?

И вот еще момент. Вот сайт pobeda.rambler.ru. Он рассказывает об обороне Киева

Ни слова о том, что видя угрозу окружения 10 сентября командующий фронта докладывал, что надо отходить и Буденный и Хрущев просили об этом Сталина, но тот пригрозил расстрелять всех, кто там собрался сдать врагу Киев. Ни слова о том, что Жуков до этого не видел смысла оборонять Киев. Такие "детали", как и их результат - сотни тысяч погибших в котле не интересны в нынешней российской трактовке войны. Прямо как в советской. А потом они вопят тут, что их победу "оболгали".

Ты ещё здесь?

Да, конечно, и готов обсуждать преступления СССР пока не закроют тему

Да все вруны, все советские наймиты, все... кто не с нами, все - Г.
Хоть бы для приличия ознакомился с источником, знаток антисоветских агиток.


Да конечно, "крепостям" очень-очень нужны были советские аэродромы - с их-то дальностью. Из Британии до немецких промышленных районов дальше, чем из Франции до Польши? Причина проста - самолёты чудовищно дорогие, терять их даже ради сомнительного шанса испортить жизнь коммунистам в Польше (которая к тому же по договорённостям Ялты всё равно относилась к советской зоне влияния) - накладно.

заметь однако, что тема-то про предвоенные преступления, кои вообщем-то малоинтересны и не все из них по сути являются действительно преступлениями. Куда интереснее оценивать внешнюю политику послевоенного периода.

XENVAS писал(а):

Во-первых аэрокобр, если мне не изменяет память, в СССР было поставлено всего 699 Smile

Это не так. Поставлено было около 5500 Аэрокобр (ЕМНИП) + ещё Кингкобры (сравнительно немного). И самолёты эти не были хламом. У американцев и англичан они состояли на вооружении, но применялись мало из-за особенностей самолёта (плохие характеристики на больших высотах).

Глупости хватало как у Сталина, так и у Гитлера.

Главное, что победа - это факт.

Там уже ничего интересного нет. Оценку послевоенной политике СССР уже вынесли те, кого он "освободил" в восточной Европе. Тем у кого альтернативное мнение на этот счет придется поспорить с целыми народами Польши, Венгрии, Германии, Прибалтики и т.п.

> Да, конечно, и готов обсуждать преступления СССР пока не закроют тему

Ты всё время забываешь добавить "придуманные мной преступления СССР".

Ты вообщев какой стране сейчас живешь? Давай определимся. Ты из России? Где родился?

BadBlock написанно же:

эт в Украине

Кошмар! Этому в Львове теперь в школах учат?
Хотя вообще уровень российких популярных газет тоже примерно соответствует этому.
Во-первых, немецкие военные потери - около 6 млн. солдат и офицеров. 6х8=48. Ещё есть вопросы насчёт 1 к 8? На самом деле СССР потерял около 25 млн. человек, из которых лишь около 9 млн. собственно в боевых действиях, остальные - это уничтоженные фашистами или умершие от тягот войны мирные граждане.
Таким образом, соотношение потерь 1:1,5 - конечно, не фонтан, но это были всё-таки немцы. Думаю, у союзников было не лучше, лучше всего можно оценить, если вспомнить похождения Роммеля в Африке, причём в условиях постоянных проблем немцев со снабжением.

Соответственно, все тезисы о заваливании живой массой - та ещё ерунда. Вот техники действительно не жалели, в том числе потому, что починка была развита гораздо слабее немецкой. На Курской дуге СА потеряла вчетверо больше танков (сильное превосходство Тигров и Пантер сказалось), значительно, хотя и не в такой пропорции, больше прочей техники. Однако СССР мог себе это позволить при наличной экономической мощи.
Удержаться немцам помогало как более высокое качество техники (меньше потери), так и уникальная система возвращения подбитой техники в строй (если танк не превращался в полный хлам, то ближайшей же ночью его утаскивали в тыл, после чего он быстро оказывался вновь на ходу. У нас серьёзные повреждения часто приводили технику или в утиль, или на завод-производитель для серьёзного ремонта.

Про анекдотическую численность украинцев можно ссылочку? Уж очень весело.