Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
Nexi писал(а):
I.N. писал(а):
Я пад столом от опусов Laughing Многим стоит научиться компами пользоваться и ОС настраивать, а потом уже идти на форум. Весь этот бред, половина из которого даже отдалённо не походит на реальность, даже комментировать не хочется
Глубокоуважаемый знаток операционных систем, с вистой сталкиваются, скажем так, люди простые, которые в компах шараят на уровне бухгалтера, или секретутки, а Вы смеете их обвинять в неумении настройки ОС?! Человек ранее работавший в ХР, без всяких тормозов, покупает бюджетный ноут с жутко тормозящей вистой, и что, он должен вызвать Вас, дабы Вы ему настроили систему и срубили бабла? В общем-то сам занимаюсь этим - работа такая, но в таких случаях предлагаю замену на ХР, благо база драйверов у меня пополняется с каждой такой переустановкой и теперь реже приходится искать и лезть за ними, порой на неофициальные (левые) сайты, ибо дядя билли (имя нарицательное) старается изо всех сил...
А кто дал этим людям право судить об ОС, которой они пользоваться не умеют? Тем более, что ХР тоже настраивать нужно. Это первое.
А второе - хотим новизны? Так учитесь пользоваться или не лезьте. Это тоже самое, что купить вместо Волги, например, Toyota Corolla с АКП, не умея пользоваться АКП, не говоря уже об остальных фишках (например, эктронная приборная панель) и поливать её грязью, что это машина гуано, а вот Волга - идеал автопрома.
P.S. Я не "рублю бабло", как ты соизволил выразиться. Я этим не занимаюсь сейчас профессионально. Только через знакомых.
Во-первых, Висту я практически не ставлю заказчикам, а ставлю ХР. А если и ставлю, то её настройка ничуть не сложнее, чем ХР и после этого она летает ничуть не хуже неё. А во-вторых, я компы настраиваю от и до. И стоит это людям столько же, сколько вызвать официального мастера и поставить лишь голую ОС с драйверами.
Так что со своими замечаниями "рубить..." просьба обращаться по другому адресу. В частности к тем самым фирмам, за которым мне зачастую приходится всё переделывать. А то, мля, "мастера" из Стрима приходят, которые получают зарплату, причём неплохую, изуродуют всю систему, объявят, что комп на помойку и уходят. Прихожу я и через полчаса всё работает. Это пример из реальной жизни, причём подобное происходило неоднократно. А вчера мастер из Кверти повредил матплату, причём отказывается это признавать. Стабильно работавший, хотя и старенький (2004год) комп теперь падает в BSOD или виснет. Пенсионерке с внуком теперь, похоже, придётся полкомпа нового железа брать, т.к. такую же материнку уже не купить (проц VIA + интеграшка)...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2005 Откуда: а вы?
Vladson писал(а):
Нет, мы говорим что комп это не кофеварка, хочешь пользоваться учись, не хочешь хотя бы не болтай языком... (это как машина, без прав нефик кататься, разобьёшь нафик)
И правильно - любой должен уметь настроить интерфейс прог и винды под себя, не более того - Вы ж не заставите блондинку вылезти из-за руля и копаться под капотом, если для неё машина, это только средство передвижения, а не работа, или хобби, а именно это Вы и предлагаете... Она даже, к примеру, прокачку тормозов не обязана делать сама - этим сервис должен заниматься, а это уже идет за оплату... Иначе, в таком случае, Вы просто обязаны знать сантехнику, строительство, военное дело, историю древнего мира... чего еще забыл?.. Так что не надо путать теплое с мягким...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2005 Откуда: а вы?
I.N. Я бы тож много букв написал, но сейчас ломы что-то. И никогда не равняйте фирмы и частников - разница в подходе к работе, в подавляющем большинстве, не в пользу фирм... Про свою работу писать не буду - оно ни кому не интересно и не нужно, просто кратко скажу - куда лучше чем у многих (в т.ч. "фирм") в нашем калхозе ...
Кста, насчет путать теплое с мягким тоже подумайте ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2005 Откуда: а вы?
Vladson писал(а):
Путать вообще ничего не нужно, есть обслуживание а есть пользование, так вот второе надо уметь если хочешь пользоваться...
Ну вот! Так о том и речь. А обслуживание, есть прерогатива специалистов, либо так наз. "продвинутых" - где ж их столько на каждого обычного пользователя наберешься, да еще и бесплатно...
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
Nexi
"Рубят" фирмы и не надо обвинять в этом человека. Так же, как не надо заступаться за людей, которые не желают учиться и обвиняют (что самое интересное!)в этом кого угодно, но не себя.
Ещё раз повторю: не нравится Виста, не хотим её изучать так же, как в своё время ХР (я ведь тоже не один день потратил на изучение внутренностей, твикинга и т.п. в ХР), так и сидите на ХР. Я тоже её держу второй ОС на основном компе и двух второстепенных (извините, но ставить её, например, на Celeron D и Radeon Х1600 - просто бессмысленно). И на рабочем компе тоже ХР. Там мне просто не нужны специфические возможности Висты типа иной драйверной модели и лучшей от этого работы GPU в фолдинге.
Никто не заставляет ставить Висту. Никто. Здесь форум людей, которые по определению в большинстве своём сами собирают/должны собирать компы и сами выбирают, что за ПО ставить на них. Хочу - ставлю Висту, хочу - ХР, хочу - Ubuntu, хочу - BSD ставлю в конце-то концов!
Так в чём проблема?
Нет софта и не скоро такой появится, который вообще не будет работать на ХР. Мне до сих пор попадаются компы даже на Win98 и что-то их владельцы не особо страдают от этого. А Win2000 до сих пор довольно широко используется фирмами, которые ничуть не страдают от того, что это Win2000, а не ХР/2003/Vista/2008. И не будут страдать ещё чуть ли не годами.
Nexi писал(а):
Ну вот! Так о том и речь. А обслуживание, есть прерогатива специалистов, либо так наз. "продвинутых" - где ж их столько на каждого обычного пользователя наберешься, да еще и бесплатно...
Переустановить ОС - это не так уж и сложно. Млин, это вообще наипростейшее действие при наличии хоть каких-то мозгов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2005 Откуда: а вы?
I.N. писал(а):
Переустановить ОС - это не так уж и сложно. Млин, это вообще наипростейшее действие при наличии хоть каких-то мозгов.
Знаю кучу таких "безмозглых" с высшим образованием и, поверьте, в своей сфере многие из них шарят на порядок лучше, чем Вы в своей. А вот ХР, висту, а то и простую прогу поставить не могут, а то и просто боятся - ну не их это дело, у них другая сфера, где мы "безмозглы", им лишь бы тачка работала как положено, не вникая в её хитромудрости... Так что не надо обвинять в безмозглости, скажем, сорокапятилетнюю тетку-кандидата, которая не может (а может просто боится сама) переустановить систему и офис, столь нужный ей, дабы диссертации писать...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2005 Откуда: Sumy (UA)
I.N. писал(а):
Никто не заставляет ставить Висту. Никто.
Название темы перечитай и первую страницу.
_________________ ЭТО Я НЕТЕРПЕЛИВЫЙ!?!!?Да я Сталкера прошел,не зная что можно бегать! Как убивать друзей в STALKER: people.overclockers.ru/SilentF/record2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: Москва Фото: 73
Ha0s писал(а):
Совершенно серьезно отвечу.1. Когда начал устанавливать ось на свою первую профильную машину ХР с проверенного на десятке компов дистрибутива отказалась устанавливаться.Времени выяснять почему именно не было. Был под рукой диск с вистой. Так вот сунул его в привод и через час уже поставил все дрова и весь нужный софт и начал работать.2. В игры редко играю, но биошок например приятно под вистой погонять.3. Для дома некоторым может быть удобен встроенный медиацентр. Сам купил совместимый пульт и пользуюсь иногда.4. Красивости спорный вопрос, но обновленная навигация по окнам мне понравилась.5. Насчет стабильности ничего сказатть не могу, т.к. ничего не упало пока тьфу, тьфу, тьфу ...6. Поставлю вопрос подругому: нафига ХР обычному домашнему пользователю???
1. Скачал MSDNовский образ висты, записал на болванку. Она почти поставилась, затем сказала о том что ей что то там не нравится , и деинсталлировалась обратно. 2. Игры под XP идут не хуже 3. О ужас.. у меня вот стоит самый последний WMP ... Так он 80% моих видеофайлов не воспринимает. О каком медиацентре можно говорить вообще ? 4. красивости - эт на в кус и цвет . 5. Аналогично - ничего не падает. 6. Затем чтоб ось не тормозила, т.к так назваемому "обычному пользователю" в 70% случаев впаривают весьма хреновый комп, слабо тянущий тяжеловесную висту. Хотя вообще - если предустановленная производителем на комп операционка не тормозит , не глючит, не падает - то пофиг что там стоит , виста или хп. Главное - чтоб работала.
I.N. писал(а):
А осваивать ХР х64 в качестве осной - вообще тупик, в отличие от Висты х64.
Почему "тупик" ? Почему "осваивать" ? Как 4гб рама поставил - так и на х64 XP перелез . Та же самая XP pro . Только 4гб умеет использовать. Несовместимого софта, из используемого и нужного мне - пока что не нашел. С драйверами тоже всё впорядке. Зачем чтото там "осваивать" ? Добавлено спустя 1 минуту, 36 секунд
sergey_gum писал(а):
ее впаривают вместе с ноутами без возможности установить ХР... т.к. зачастую дров нет.....
Это на самом деле не проблема. Проблемой оно становится, когда висту получаешь в нагрузку к ноуту а ля "печатное машинко" , на котором она безбожно тормозит. А дров для XP нет. Вот тогда это ПРОБЛЕМА....
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Nexi писал(а):
где ж их столько на каждого обычного пользователя наберешься, да еще и бесплатно...
Мне например за это деньги платят (бесплатно только для друзей) конкуренция такая что на каждого обычного пользователя по 3-5 таких как я, так что нехватки явно нету...
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
Nexi писал(а):
Знаю кучу таких "безмозглых" с высшим образованием и, поверьте, в своей сфере многие из них шарят на порядок лучше, чем Вы в своей. А вот ХР, висту, а то и простую прогу поставить не могут, а то и просто боятся - ну не их это дело, у них другая сфера, где мы "безмозглы", им лишь бы тачка работала как положено, не вникая в её хитромудрости... Так что не надо обвинять в безмозглости, скажем, сорокапятилетнюю тетку-кандидата, которая не может (а может просто боится сама) переустановить систему и офис, столь нужный ей, дабы диссертации писать...
Зато судить об операционных системах этим людям можно. И мнение их воспринимается как мнение MVP.
RGB Nameless писал(а):
Почему "тупик" ? Почему "осваивать" ? Как 4гб рама поставил - так и на х64 XP перелез . Та же самая XP pro . Только 4гб умеет использовать. Несовместимого софта, из используемого и нужного мне - пока что не нашел. С драйверами тоже всё впорядке. Зачем чтото там "осваивать" ?
Драйвера хотя бы. "Тупик" - это несколько утрированно.
sergey_gum писал(а):
ее впаривают вместе с ноутами без возможности установить ХР... т.к. зачастую дров нет.....
И что дальше? Что, кроме ноутбуков ничего больше не существует? Или Виста на ноуте убивает ХР на основном настольном компе? Или у нас теперь введена уголовная ответственность за установленную ХР?
Silent forest писал(а):
Название темы перечитай и первую страницу.
Я эту тему наблюдал ещё в зарождении.
Прошу пояснить, что там такого заставляющего? Вдоль и поперёк уже обмусоленная тема про ноутбуки? И только?
А вот в этом разделе:
http://price.sunrise.ru/index.aspx?rid= ... id=0003912 посчитайте соотношение Vista и других ОС. Где засилие? Из 48 моделей лишь около 10 с Вистой. Да, Rover не самый выдающийся производитель, но суть от этого не меняется.
Да, в целом большинство ноутов именно на Висте, но есть предостаточное количество вполне хороших ноутбуков под управлением ХР, DOS, Linux.
Во времена ХР и то, помоему, хуже было с выбором. Просто надо выбирать.
И тем не менее, никто не орал про "засилие ХР", хотя эту ОС в то время поливали грязью не хуже, чем сейчас Висту. И лучшей игровой ОС считали Windows 98, которую сейчас, спустя всего три-четыре года, что-то уже никто и не вспоминает.
ХР - вот это действительно засилие. Именно эта ОС стоит на подавляющем большинстве компьютеров. И будет стоять ещё долго, потому как эта ОС - самая удачная из ОС, из когда-либо выпускавшихся Microsoft и эта ОС далека ещё от своёй смерти. 7 лет - это признание. 7 лет - это возраст, достойный уважения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: E-burg
RGB Nameless писал(а):
1. Скачал MSDNовский образ висты, записал на болванку. Она почти поставилась, затем сказала о том что ей что то там не нравится , и деинсталлировалась обратно.
3. О каком медиацентре можно говорить вообще ?
6. Затем чтоб ось не тормозила, т.к так назваемому "обычному пользователю" в 70% случаев впаривают весьма хреновый комп
1. Ооспади, она что, только у меня что ли поставилась??? ААААА
3. Ну обычный такой, управляется с дивана. Очень удобно.
6. Я еще успел застать время ДОС 6.22 или как его там, очень была маложрущая ос. Давайте ее ставить на хреновые компы! И играть в какой нить реднек-рэмпэйдж... (шучу)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2005 Откуда: а вы?
Извиняюсь за долгое отсутствие - отлучался ненадолго, будете смеяться, для того, чтобы корешу поставить ХР вместо висты на его, довольно-таки нехилый ноут НР 6710s с Intel Core 2 Duo T7300, 2 гига памяти, разве что графика убогая, но он не игрок. Бедняга докупил гиг памяти, надеясь расшевелить это жирное зажравшееся животное по имени "виста", но был разочарован, месяц еще терпел с двумя гигами, в результате упросил слёзно снести её нах... и поставить "старую" добрую ХР. Благо имеются у меня дрова на прочие модели сего производителя, докачивать пришлось самую малость. Виста перекочевала на пару двд-шек и была закинута в самый дальний пыльный угол шкафа с дисками. Теперь чел радуется жизни!.. И всё бы ничего, но ведь ему многочисленные друзья уже пару месяцев твердили про установку ХР, а он, бедолага, терпел до последнего ...
I.N. писал(а):
ХР - вот это действительно засилие. Именно эта ОС стоит на подавляющем большинстве компьютеров. И будет стоять ещё долго, потому как эта ОС - самая удачная из ОС, из когда-либо выпускавшихся Microsoft и эта ОС далека ещё от своёй смерти. 7 лет - это признание. 7 лет - это возраст, достойный уважения.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
Nexi
Nexi писал(а):
Бедняга докупил гиг памяти, надеясь расшевелить это жирное зажравшееся животное по имени "виста", но был разочарован, месяц еще терпел с двумя гигами, в результате упросил слёзно снести её нах... и поставить "старую" добрую ХР.
А о настройке ОС он слышал? Представляю себе в таком случае плачевное состояние ХР на этом ноутбуке
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2005 Откуда: а вы?
I.N. писал(а):
А о настройке ОС он слышал? Представляю себе в таком случае плачевное состояние ХР на этом ноутбуке
Я чего-то не понял, а где я там обмолвился, что он, типа, IT-специалист? С системой всё в порядке, не смешите мои тапочки какими-то пространными рассуждениями . Ну, а так как он чайник по здешним меркам, для того и был установлен акронис и скрытый раздел, установку с котрого даже кандидат может через ф11 запустить, а уж для совсем дохлого случая записан загрузочный акронисовский диск, коим он знает как воспользоваться. И архивацию он тоже вполне в состоянии сделать - благо, прога на русском...
ее впаривают вместе с ноутами без возможности установить ХР... т.к. зачастую дров нет.....
тююю, добро пожаловать в реальный мир НЕО...
драйверов нет, потому что их ПРОИЗВОДИТЕЛИ НОУТОВ не выкладывают, и если пообщаться с тех поддержкой, ответ банален "ХР поддерживать эта модель не будет". Страшный майкрософт запрещает им это делать к сожалению мало кто помнит начальный переход на WIn2000. и про качество дров которое было тогда.
второе. меня мало интерисует на чём сидят оверы, на фре или Полуось(OS/2)...
они сидят на том, что их устраивает.и к ним могут быть притензии если что-то не пашет
НА СЕРЬЁЗНЫЕ СИСТЕМЫ(ЖЕЛЕЗО) ФРЮ НИКТО НЕ ПОСТАВИТ. ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ? ОНА БЕСПЛАТНАЯ.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения