Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3729 • Страница 32 из 187<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 187  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2004
Фото: 0
Акции покупать рисковано т.к. они все падают и падают. Евро колбасит. Доллар за последние 2 месяца неплохо поднялся...

Так что сейчас делать с денежной массой, если нет необходимости в крупных покупках? :?:

Завтра пойду счет в банке закрою, он мне все равно не нужен...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Американцы тем временем упали на 7% (додик пробил 9600), очередной рекорд интрадей верно сегодня поставить хотят. Мы пока удерживаемся выше 74000, видимо народ остатками мозгов, вынесенных обвалом, ещё осознает, что падать сильнее 30% в день - можно только три дня подряд... а потом будет ноль.

Волей премьер-министра Путина, спецгруппа (быков что-ли?) подключилась к процессу спасения рынка. Будет интересно завтра наблюдать, как они будут это делать. Когда вся Азия упадет на 5-7% в очередной раз. Правильный способ - обрубить все каналы связи с США и Европой, чтобы негативные новости и котировки никто не мог знать, этакий железный занавес 2008 соорудить ;)

На форуме quote.ru, вот что пишут:
Код:
]ИНСАЙД 22.07 МСК
ЗАВТРАШНИЕ ТОРГИ ОТМЕНЯТ ДО ОСОБОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ!!!
В СЛУЧАЕ ЗАВТРА ОТСУТСТВИЯ ВНЕШНЕГО ПОЗИТИВА, ТОРГИ ОТМЕНЯТ И НА ПОСЛЕЗАВТРА!!!

Получается торги надо отменить до 2010 года, иначе практика работать перестанет. Это-же самая простая форма демонстрации неспособности что-либо сделать в сложившейся ситуации...
Добавлено спустя 1 час, 30 минут, 32 секунды
ДОДИК, только что вернулся выше 10000, после того как побывал на уровне 9525. Экстремальный рост, вот как можно обозначить скорость, с которой он сейчас корректировался. Открытие на завтра ожидается более чем интересное...

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: St-Petersburg
Камрады! Поясните Pls - что происходит?
Всё рушится?
А то сегодня спецом поговорил с народом (ничего не смыслят в фин. делах) - все считают, что кризис или кончился, или "где-то там, далеко".

_________________
BR,
Svalbardist


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Svalbardist писал(а):
Камрады! Поясните Pls - что происходит? Всё рушиться?

Ярмарка в разгаре. В некоторых странах (USA), кризис только начинает вылазить наружу. У нас он набезобразничал на фондовом рынке сильно, зараза такая...

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: (sever) НН
DimanR писал(а):
Тут именно системный кризис, т.к. охватывает широкий круг товаров. И важно то, что привело к падению спроса. А спрос упал:1. Падение курса доллара при неизменности зарплат вызвал снижение реальных доходов граждан США2. Рост цен на товары первой необходимости, на продовольствие, на бензин.3. Жизнь в кредит.Многим стало не хватать даже на гашение кредитов и страховки. Последовало сокращение потребления. Это масштабное явление. Экономика США была заточена на постоянное расширение потребления, а тут вдруг все встало. Потребляли настолько много, что адаптации к резкому сокращению спроса не получилось. Именно масштаб усугубляет кризис. Сразу возникает необходимость сократить производство
— это всё понятно, согласен я. Либо мы по-разному понимаем термин, «либо одно из двух»... Я так понимаю, что «кризис перепроизводства» - когда некий экономический кризис вызывается затовариванием. ...не? В обсуждаемом же случае — излишек товара — есть следствие, а не причина.
DimanR писал(а):
Про автомобили уже писалось, продажи упали на треть. А это в масштабах США порядка 5 млн. авто. А вы пишете "большого перепроизводства не может быть по определению".
— бездарное управление.
...один из изъянов корпораций.
Кроме того, - разве из этого следует, что эти 5млн. автомобилей на складах стоят? Отнюдь.
ALEXLIDER писал(а):
Правительство выпустит бумажек, скупит оружия и продовольствие и отправит в в какую-нибудь "банановую республику", нашли чего боятся. Только свистни, еще мало будет. Воров пока хватает. А воры берут самое ценное — товары.
— бумажки то выпустить можно, но они должны обладать реальной платежеспособностью. А она из воздуха не возникнет.
ALEXLIDER писал(а):
Читай что изоптер насчет генов писал.
- ??! а что я писал?
maxf писал(а):
Это что-то новое в экономической теории. А я-то, грешным делом, полагал, что бич рыночной экономики - кризисы перепроизводства, бич плановой - хронический кризис НЕДОпроизводства.
— отлично! Давай обсудим.
danildanil писал(а):
как то ж долги гигантских финансовых спекулянтов оплачивают уже из бюджета и ничего, говорят даже "во благо"
— дак, опять-таки, ситуация замечательна тем, что оплачиваются долги столь же дутыми деньгами... Так сказать, круговорот воздуха в природе...
DimanR писал(а):
Дык ведь самое главное это чтобы средства были у правительства для выкупа такого объема продукции. В нашем случае у США дефицит бюджета в полтриллиона. Поэтому, оно просто займет в очередной раз у остального мира и поможет своим производителям. И потом продолжит жить, продолжая паразитировать.
— согласен.

_________________
*Cafrodie Amd*| :prohindea Tosters Clupp: | Долой попсу и лажу с рынка комплектующих! | I`m hatin` it. | Thrash `till death!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: St-Petersburg
Цитата:
В некоторых странах (USA), кризис только начинает вылазить наружу.

Т.е. только начинается снижение зарплат, увольнения etc.? Или всё пока в свере высоких финансов?
А у нас как - в смысле, будет ли отражение на народе, и если да - то насколько сильно и когда?
(Sorry за кучу наглых вопросов :)).

_________________
BR,
Svalbardist


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
ISOpter писал(а):
то всё понятно, согласен я. Либо мы по-разному понимаем термин, «либо одно из двух»... Я так понимаю, что «кризис перепроизводства» - когда некий экономический кризис вызывается затовариванием. ...не? В обсуждаемом же случае — излишек товара — есть следствие, а не причина.

Производители ориентриуются на какие-то показатели, планируя выпуск продукции. Смотрят по прошлым годам, маркетинговые исследования проводят. И выпускают, исходя из того спроса, который был раньше. Они не нарочно же вдруг сделали избыток товаров. У них были вполне достоверные расчеты, что раскупят. А тут вдруг хлопнулся покупательский спрос вообще вцелом.
Потребительский кризис – это прежде всего свертывание потребительского рынка, т.е. сокращение совокупного потребления. Подробненько, что да как, механизм потребительского кризиса в США вот в этой, еще мартовской статье:
http://www.avanturist.org/column/3/source/1407
ISOpter писал(а):
бездарное управление....один из изъянов корпораций.
Кроме того, - разве из этого следует, что эти 5млн. автомобилей на складах стоят? Отнюдь.

Ну почему же бездарное. В 2006 купили 16 млн. авто. В 2007 купили 16 млн. авто. Все расчудесно так было. И вдруг на треть грохнулись. Тут не в самих корпорациях дело, а в том, что фундамент американской экономики рассыпался. От перманентного кризиса перепроизводства все время спасались расширением потребительского спроса, расширяя кредитование населения и привлекая все новые капиталы со всего мира. Теперь этот раздутый до безобразия спрос навернулся просто потому, что при давно остановившемся росте зарплат бесконечый рост кредитов оказался невозможен. И тут явил свое личико кризис перепроизводства.
На складах конечно не 5 млн, меньше намного, но одна за другой компанией объявляет о массовых увольнениях, закрытиях заводов и распродажах подразделений. Это ж прямое следствие перепроизводства по сути своей.
Вот сайт есть, аукционы б/у авто из США, один из многих. Больше 200 тысяч лотов, вы посмотрите какие у них движки у всех. Жуть, абсолютно все покупали многолитровые монстры


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Svalbardist писал(а):
Т.е. только начинается снижение зарплат, увольнения etc.? Или всё пока в свере высоких финансов? А у нас как - в смысле, будет ли отражение на народе, и если да - то насколько сильно и когда? (Sorry за кучу наглых вопросов Smile).

Новости, о том что компания "А" сократила персонал на столько-то сотен человек, уже стали заурядными. А в сфере финансов сейчас увольнения повсеместны - даже в Москве отдельные компании расстаются с высокооплачиваемыми сотрудниками.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
alpet
Ну, как я понимаю, Хенри Полсон зря "стоял на коленях" перед Конгрессом? :) Биржи не поверили... Так? Да и , похоже, никто не поверил...:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
vicus писал(а):
Ну, как я понимаю, Хенри Полсон зря "стоял на коленях" перед Конгрессом? Smile Биржи не поверили... Так? Да и , похоже, никто не поверил...Smile

Теперь они не верят, что план поможет. И никто не верит, я тоже. Хотя какую-то паузу в разваливании пирамид, такое вливание дать должно. У меня до сих пор остается подозрение, что весь этот спектакль с додиком разыгрывается, дабы побольше собак на Буша повесить, а нового президента представить формально чистым, и вероятным спасителем экономики США.

Интересно, разрешат таки сегодня торговать, или нет. Вон Азиаты уже притомились так реагировать на американцев, и на сейчас в минусе всего 2% Nikkei. Впрочем фьючерсы на S&P 500, тоже отпрыгнули наверх, и сейчас морозятся около 1070, тогда как вчера чуть-чуть не хватило до пробития 1000.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
В Лос-Анджелесе безработный финансист убил свою жену, троих cыновей и тещу, а потом покончил с собой
http://lenta.ru/news/2008/10/07/murder/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
Ну да, ну да... Вчера с компаньонами решили увеличивать свои товарные запасы по алкоголю.
Мы уже лет семь не пополняем оборот на счет займов. Работаем с собственных средств.
Добавлено спустя 16 минут, 18 секунд
Через торговлю вообще очень удобно "отбивать" курсовые колебания, в т.ч. и по "кроссам" доллар\евро, ибо покупатель оплатит всё! :haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
Я так понял, у нас торги остановили даже не начавши.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2007
У нас в строительной компании сначала закрыли все не начатые проекты, а теперь шерстят персоонал на предмет ненужности.

_________________
Я поддерживаю вселенское зло, иначе его заменят шумные соседи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
DimanR писал(а):
у нас торги остановили даже не начавши


Ну, логично. Разве это можно вообще торгами назвать? Торги - это нечто другое, имхо. :) А когда бесплатно (или почти бесплатно) что-либо раздают (хоть те же акции) - это уже не торги, а черт знает что!

Однозначно биржи сошли с ума или вообще никогда вменяемыми не были. По-житейски, как может быть такое (это меня супруга спросила): финансовый спекулянт, только что рушивший акции "Газпрома" возвращается к себе домой и ставит готовиться, допустим, курочку в газовую духовку. Он каким местом думает при этом. То есть гипотетически: Газпром разорен, капитализации "ноль", газа нет; и сидит этот спекулянт у себя в московском "пентхаузе" с ба-а-льшим мешком "баксов" ("заработанных" на "смерти" "Газпрома") и думает: "И как же это мне дураку теперь себе курочку приготовить?" :haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
Перепощу сюда перевод статьи Пола Фарелла в форме сценария. Разброд в умах американцев нарастает от осознания того, что творится.
Глобальная Банковская Корпорация Полсона, размешение акций в 2009-м
Цитата:
2011 год. Вы спрашиваете себя: «Что случилось? Почему новый пузырь сдулся так быстро?» Полсон предлагает план спасения. Конгресс США предлагает свой план.
Вы оглядываетесь.
1 сцена. Окончив Гарвардскую бизнес-школу в 1970, Полсон стал работником Пентагона и работал с Никсоном. В 1974 ушел в Goldman, в 1999 стал его СЕО. Заработал 38 миллионов в 2005-м. При переходе в Казначейство получил «золотой парашют» в 484 млн, освобожденных комиссией по этике от налогов.
2. Goldman стал крупнейшим игроком на деривативах при Полсоне. Теперь он защищает старых приятелей с Уолл Стрит.
3. В сентябре 2008-го Полсон жмет «тревожную» кнопку, поднимает панику в лучших традициях рейгановской экономики катастроф и требует 700 миллиардов для старых приятелей. Ничего для налогоплательщиков. Односторонняя схема Понци, полная угроз в стиле экономических облаков в форме гриба. Консерваторы вопят «Национализация! Социализм!»
4. Пока республиканцы пытаются выяснить, на кой ему это понадобилось, в Вашингтон едут 42 тысячи лоббистов, для дележки миллиардов. Сцена из фильма «Челюсти».
5. Мы видели, что кризис надвигается, еще годы назад. Но в августе 2006-го в речи для сотрудников Белого Дома Полсон описал деривативы как пример финансовой инновации.
6. Конфликт интересов разрешается в пользу старых приятелей. Goldman and Morgan Stanley получают больше всего выгод от плана Полсона. Благодаря ему, они уже всучили налогоплательщику кучу мусора, безнадзорно, а в Казначействе работают все больше банкиров из Goldman.

7. Дядя Уоррен имеет приоритет перед остальными.
Деривативы сделали Полсона одним из архитекторов «Экономического Перл-Харбора». Тот же Баффет называл их средствами массового уничтожения еще в 2002-м. Но ему предложили 10% гарантированный дивиденд с 5 млрд, вложенных в Goldman и право отозвать свои средства в любое время с 10% премией. 500 млн в год после налогов. И еще право купить акций Goldman по 115 – и он не устоял.
8. Триумфальное возвращение Полсона на Новую Уолл Стрит.
Побывав в роли троянского коня при Буше, раздав миллиарды приятелям, Полсон возвращается к частной жизни. 30 месяцев в правительстве сделают его мультимиллиардером, за счет навешивания на всех триллионного долга.
9. Новый президент, старые лоббисты, та же жадность - 2009-й.
Независимо от того, кто президент, некоторые вещи не меняются. США управляется 42 тысячами лоббистов и 537 избранными официальными лицами.
10. Полсон увольняется в ноябре 2008-го, он «спас мир от коллапса» и получил сотни миллиардов в распоряжение. Что дальше? А, он бывший глава 5-миллиардного фонда сохранения природы, под надзором Всемирного Банка уже работает для другого, 10-миллиардного фонда, призванного вынуждать развивающиеся страны бороться с выбросами в атмосферу. Конгресс уже рассматрел его запрос на 6 миллиардов и рассматривает запрос еще на 2 миллиарда. Следующим будет создание Полсоновского Глобального Банковского Холдинга со стартовым капиталом в 25 миллиардов, но - только по подписке, для своих.
11. Повторение цикла выкуп мусора – пузырь – схлопывание, 2009 – 2011.
Уолл Стрит переживет кризис. Жадные финансовые гении быстро изобретут новые трюки, и банки начнут надувать новый, еще больший пузырь, надо же успокоить потерявших многое владельцев акций.
12. Более агрессивное соревнование между банками, 2009 – 2010.
На старте гонок J.P. Morgan Chase, Bank of America, Barclays, Wells Fargo, Citibank и Goldman.
ФРС, Казначейство, SEC разрегулируют еще что-нибудь, для более высоких и рисковых доходов. Кто приграет? Обычные жители США.
13. Глобальный экономческий крах, 2011.

Россия, Китай, Иран, Венесуэла злорадствуют над схождением США в роли мировой державы со сцены. Германия присоединяется к этому хору. Чтобы защитить себя до и после коллапса 2011-го, Полсон создает глобальную банковскую империю с отделениями в Азии, Европе, странах Персидского Залива и накачивает новый кредитный пузырь, который свалит мировую экономику до конца следующего президентского срока.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
vicus писал(а):
А когда бесплатно (или почти бесплатно) что-либо раздают (хоть те же акции) - это уже не торги, а черт знает что!

Это ярмарка распродаж с 70% скидками :)

Обещали оживить Мамбу в 13.00, тем временем народ на ФОРТСе следуя за Европой немного выцарапался из ямы, которую вчера выкопали. Надеюсь цель 92000 по фьючерсу RTS-12.08 сегодня будет достигнута, и по возможности оставлена внизу. Уж больно много у меня опционов типа CALL на своём счету накопилось, и часть из них сгорает очень скоро...

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
По "Вести 24" показывают периодически фондовые площадки. Этакие репортажи с "места происшествия". Я гляжу на этих брокеров и понимаю, что передо мной люди начисто лишенные инстинкта самосохранения (не в брокерском, а в биологическом смысле:)). Выше в каком-то пОсте была ссылка на то, что финансист "замочил" свою семью. И знаете что? Это правильно. Он похоронил (как и все остальные кто участвовал в создании "пузыря" и поддержании его существования) свой инстинкт самосохранения. И следующим в нем умер инстинкт продолжения рода. Поэтому и убил своих детей и их мать, и их бабушку. Он в каком-то смысле и не человек был уже. А что-то такое непонятное. Имхо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
Аналитики продолжают комментировать :)
Одной из первых мер правительства США в рамках борьбы с ипотечным кризисом стало предоставление почти 100 млн американцам налоговых льгот в размере 600 долларов. Вот как прокомментировал это решение аналитик Марк Фабер:
"Если мы потратим эти деньги в "Уолл-Марте" (сеть супермаркетов. - "Известия"), они уйдут в Китай. Если купим на них бензин - достанутся арабам.
Можно приобрести компьютер, но тогда деньги получит Индия, а если фрукты и овощи - то Мексика, Гондурас и Гватемала.
Итак, в любом из этих случаев деньги не будут работать на американскую экономику. Единственная возможность оставить эти 600 долларов на родине - потратить их на проституток и пиво, ведь это единственные товары, которые пока производятся в США. Так я и собираюсь сделать"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
ALEXLIDER писал(а):
Фамилия еврейская.

ALEXLIDER ох и не говори. Бизнес затеял с одним - а он оказываетцо еврей. Теперь думаю - чо получится то?? :D :oops:
И главное расчитывается в $$$ - что настораживает. :spy:
maxf писал(а):
Это что-то новое в экономической теории. А я-то, грешным делом, полагал, что бич рыночной экономики - кризисы перепроизводства, бич плановой - хронический кризис НЕДОпроизводства.

maxf
вы сделали очень правильное замечание Изоптёру. Так и есть.
Товары ширпотреба при капитализме перепроизводятся, но их нельзя купить. При плановой они с некоторым недостатком - но их так или иначе получают.
Что же касается танков, ракет, цемента и субатомного лучевого дегидратора (в мультике услышал вчера) - то этого г-на шо запланируют - шо настроят :D
Особенно средств производства. Одним словом - ЛОПАТ ХВАТИТ НА ВСЕХ.
alpet писал(а):
Nimnul
Статьей порадовал, большое спасибо.

alpet незачто. Вообщето я был бы рад национализации. Особенно коммунистической.
Капиталистам и правда в страшном сне не приснилось, что красные не то что въедут на танках - а просто скупят их на рыночной основе.
Это даже пострешнее
- РУССКИЕ ИДУТ
будет :haha:
Только выкидываться из окна уже олегархи будут. :)
danildanil писал(а):
а то интересно получается, парикмахер с долгом не рассчитался - все имущество забрали, если не хватило - в тюрьму. топ-менеджер про**ал ярд баксов - получил выходное пособие 100 лямов, устроился в новую контору, потом еще и с парикмахера (который в тюрьме) государство сбило пару баксов на выкуп долгов, наделанных топ-менеджером.


Да ты я вижу не в теме? - все честно..
Это рыночная экономика называеццо.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3729 • Страница 32 из 187<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 187  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan