Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 976 • Страница 32 из 49<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 49  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Admaer писал(а):
Вот и получается, что выбираем мы только цену. А получаем всё внешне одинаковое, разница только в материалах (золото/золотая краска; кожа/дерматин).


Часы верхних ценовых категорий обработаны "без неровностей", каждый экземпляр проверяется отдельно, соответственно получаете на руки идеальные продукты, переплатив всего-то в 10 раз.

Кстати, круче ролекса - те часы которые он выпускает под маркой Tudor. Титановый корпус, бла бла бла. И они дешевле, т.к. бренда меньше. И есть ещё такая крутая тема: берём покупаем старый Тюдор, меняем стрелки, меняем циферблат, меняем ремешок.... ой, у нас получился Ролекс субмаринер :)

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
Admaer писал(а):
Так любые часы в "классическом стиле" только цветом ремешка и отличаются, что Ролекс, что Q&Q.
Вы ошибаетесь. Как раз только цвет ремня может быть единственным общим.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Abdalla писал(а):
Вы ошибаетесь. Как раз только цвет ремня может быть единственным общим.

В остальном различия незначительные.

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
moty
Для кого как.

Вы в руках хотя бы держали дорогие часы, представляете себе как они выглядят в деталях, какой функционал имеют, чем обоснована их цена? Или это у вас просто стереотип такой?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Abdalla писал(а):
moty
Для кого как.

Вы в руках хотя бы держали дорогие часы, представляете себе как они выглядят в деталях,

Идеальная проработка мелких деталей, никаких грубостей, никакого брака. Короче, всё то, что можно найти и в часах за 200 баксов, особенно классического дизайна, он же прост, как яйца кота, если хоть чуть чуть повыбирать :)
Цитата:
какой функционал имеют,

Худший, чем у менее дешёвых, практически всегда. Поскольку у дорогих часов практически всегда механика, она особо не может быть очень функциональной и даже по точности не может соревноваться с кварцем. Мало того, она не может жить без репассажа более 5-ти лет. Последний пункт вполне себе ставит всё на свои места.
Цитата:
чем обоснована их цена?

Субмаринер : 5500
Субмаринер золотой (условно говоря - тот-же дизайн) 30000
Брендом. Брендом обоснованна цена.

Или ещё круче: роле - 5 штук. Тюдор - с тем-же дизайном 2500. Тюдор.

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
moty писал(а):
Идеальная проработка мелких деталей, никаких грубостей, никакого брака. Короче, всё то, что можно найти и в часах за 200 баксов, особенно классического дизайна
Почему тогда ценник разный? Если причина - брэнд, то что есть такое этот брэнд, что скрывается под этим словом?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Abdalla писал(а):
Почему тогда ценник разный? Если причина - брэнд, то что есть такое этот брэнд, что скрывается под этим словом?


Пример с Тюдором, - более чем показательный. Как и само существование Тюдора.

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
moty
Вы не ответили на мой вопрос.

Пример с Тюдором еще ни о чем не говорит, потому что неизвестно, то ли Тюдор дешевый, то ли Ролекс дорогой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Цитата:
неизвестно, то ли Тюдор дешевый, то ли Ролекс дорогой.

КААААК?



Кстати, это одно и то-же.

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
moty
Если бы было одно и то же, ценник бы не отличался ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Abdalla писал(а):
moty
Если бы было одно и то же, ценник бы не отличался ;)

Это одна компания.

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
moty
Компания одна, а брэнд разный. И часы разные. И ценник, соответственно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Abdalla писал(а):
motyИ часы разные.


Ну как тебе сказать. Берём страрый Тюдор. Переставляем стрелки и циферблат(копеечная работа). Получаем в результате старый Ролекс субмаринер. Один в один. Сейчас то чуть побольше различий между моделями, ремешки разные(тоже можно заменить), форма корпуса разная... но всё чуть чуть. Совсем чуть чуть. А за бренд надо платить всё-равно.

За 500 баксов специализирующаяся фирма noobfactory продаст вам копию субмаринера, имеющую идентичный функционал, идентичный внешний вид. Часть деталей там будет оригинальная, стрелки, диал, безель, ремешок, корона, кристалл, колёсико с датами, ещё что-нибудь. короче, все запчасти, которые можно найти отдельно от часов. Не разобрав часы не узнать, что это не Ролекс(Вставить название бренда за который нужно башлять сюда). Да, они могут даже скопировать серийный номер с какой-нибудь оригинальной модели. Для всех часов, использующих механизмы массового производства, в такую элитную подделку вставят.... оригинальный ETA или какой-нибудь механизм. Правда придётся ещё забашлять. Стоить всё равно будет в несколько раз дешевле оригинала :)) Патамушто не бренд :)

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
moty писал(а):
За 500 баксов специализирующаяся фирма noobfactory продаст вам копию субмаринера
Вот именно, что за 500. А за 1000 уже покупателей не найдется. И дело тут не в брэнде как неком абстрактном факторе, а в конечном счете - в качестве, помноженном на его стабильность. Есть, конечно, просто политика производителя, но она не так уж сильно влияет на цену. Иначе все бы поднимали цены до безконечности.

Конкуренция на часовом рынке очень велика, и чтобы продать дорогие часы, их нужно сделать действительно безупречно. От философии брэнда до технологических решений. Вы ошибаетесь, что на любой серьезной фабрике можно сделать внешне неотличимую копию дорогих часов. Этот фокус не пройдет по технологическим причинам. Если у вас нет оборудования, позволяющего, скажем производить шлифовку узких мест или полировку золотых стрелок, да даже лазерную гравировку сделать мало кто может. Я уже не говорю про механизм. Это повторить без специального оборудования нельзя.

Вообще, Ролекс - пример не очень удачный, лучше посмотреть на Омегу, переживающую всесторонний подъем. И обезпечение этого подъема в первую очередь - технологическое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Abdalla писал(а):
Вот именно, что за 500. А за 1000 уже покупателей не найдется.

Найдётся. Если он внутри и снаружи будет как оригинал. Кстати, если в оригинале есть драгметаллы и/или камни, то за тыщу они в подделке тоже будут.
Цитата:
И дело тут не в брэнде как неком абстрактном факторе, а в конечном счете - в качестве, помноженном на его стабильность.

Подделка с идентичным механизмом будет иметь идентичную стабильность. Кстати ,если говорить про механику, то она от очень сильного удара дохнет. Притом конкретно. В цену оригинала можно пихнуть несколько копий и менять их при необходимости :)
Цитата:
Есть, конечно, просто политика производителя, но она не так уж сильно влияет на цену. Иначе все бы поднимали цены до безконечности.

Разницу в цене между обычным субмаринером и золотым я уже приводил. Сколько можно на нёё купить золота 999ой пробы, которая там не используется? Килограмм? Вроде полтора...
Цитата:
Конкуренция на часовом рынке очень велика, и чтобы продать дорогие часы, их нужно сделать действительно безупречно.

21 век на дворе. Сейчас можно производить гораздо более сложные вещи, чем какие-то там часики.
Цитата:
Вы ошибаетесь, что на любой серьезной фабрике можно сделать внешне неотличимую копию дорогих часов.

Patek какой-нибудь - да, нельзя. Но! На удивление дорогие часы в основном простые, как яйца кота. Это всё равно что сказать: никто не может подделать лом Новосибирского железного завода. http://www.noobfactory.com Смотрите только на самые дорогие модели.
Цитата:
или полировку золотых стрелок

О боже, почему ты до сих пор не понял? Стрелки - расходный материал, как правило можно добыть оригинальные стрелки. То-есть не надо делать.
Цитата:
да даже лазерную гравировку сделать мало кто может.

Уже делают. Опять таки, деталь с гравировкой в некоторых можно просто взять от оригинала, то есть не надо делать.
Цитата:
Я уже не говорю про механизм.

Очень многие дорогущие бренды используют механизмы, которые можно купить. Например от этой фабрики: http://www.eta.ch
Их можно, не поверишь, купить. Не надо подделывать.
Цитата:
Вообще, Ролекс - пример не очень удачный,

Я-бы даже сказал - более, чем удачный.

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
moty писал(а):
Найдётся. Если он внутри и снаружи будет как оригинал.
Ключевое слово - если. Но не будет. По причинам, изложенным выше.
moty писал(а):
Подделка с идентичным механизмом будет иметь идентичную стабильность.
Не будет идентичности, потому что передовой механизм вам никто не продаст, а сами не произведете.
moty писал(а):
Разницу в цене между обычным субмаринером и золотым я уже приводил. Сколько можно на нёё купить золота 999ой пробы, которая там не используется? Килограмм? Вроде полтора...
Цены на золото освежите в памяти. А также то, что золото нужно еще обработать. Для этого нужно свое оборудование.
moty писал(а):
Сейчас можно производить гораздо более сложные вещи, чем какие-то там часики.
Современные часы сложны, как в проектировании, так и в производстве. Это передовой край прикладной науки.
moty писал(а):
Смотрите только на самые дорогие модели.
И что я там должен увидеть?
moty писал(а):
Стрелки - расходный материал, как правило можно добыть оригинальные стрелки. То-есть не надо делать.
Где купить? Назовите конкретное место. Скажем, стрелки для типовой омеги, модели последних пяти лет. Да что стрелки, сменное звено для современного браслета на винтах вам не продаст никто кроме владельцев самих часов.
moty писал(а):
Уже делают.
Пример?
moty писал(а):
Очень многие дорогущие бренды используют механизмы, которые можно купить. Например от этой фабрики: http://www.eta.ch
Во-первых, то, что продают брэндам, не продадут кому попало. Во-вторых, продают только малоактуальные механизмы, и задорого. Все лучшее продаже не подлежит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Цитата:
Современные часы сложны, как в проектировании, так и в производстве. Это передовой край прикладной науки.

Ога, притом в проектировании китайские электронные часы за 10 баксов были сложнее, чем любые механические :)
Цитата:
Назовите конкретное место. Скажем, стрелки для типовой омеги, модели последних пяти лет.

http://www.thewatchsite.com/8-seiko-cit ... ipped.html Судя по всему они Б/У :D
Цитата:
сменное звено для современного браслета на винтах вам не продаст никто кроме владельцев самих часов.

Браслеты/ремни рвутся, гнутся, ломаются и являются расходниками. http://www.ebay.com/itm/NOS-0MEGA-11-18 ... 4176984087 Это судя по всему дешёвая подделка, а можно взять и оригинальный.

Как получить оригинальный циферблат от Rolex datejust: покупаем оригинальные часы, идём в официальный сервис, говорим, что хотим циферблат другого цвета - услуга стоит несколько сотен. Старый циферблат вам дают с вами в пакетике, на случай, если вы захотите его поставить назад. Так не только у Ролекса.

Люди, которые шарят - знают тысячи таких способов.

Эдит. Мне стало интересно, и я зарегистрировался на форуме replica-watch.info
Пройди по ссылке http://www.ofrei.com/page721.html
введи там 2200.50.00
Это магазин запчастей, большинство из них оригинальные. На эту модель есть стрелки и браслет :) Оригинальные :)
Есть ещё https://www.cousinsuk.com/ .Или ты думал, что часовщикам совсем негде брать детали для продуктов, которые они чинят?

А вот что на форуме нашёл, люди ставят на реплики оригинальные запчасти, вот омега симастер http://www.replica-watch.info/vb/showth ... 59816.html
-gen dial
-gen hands
-gen bezel
-ETA datewheel - колесо с датами от механизма
-gen endlinks
-gen crown and tube
-sunnydale's crystal - кристал не оригинальный. От оригинала отличается... ничем. :)
Т.Е. он всё это где-то нарыл.
Т.Е. Часы не просто выглядят, как оригинал, большинство деталей внешнего вида - и есть оригинальные. Добытые с магазинов запчастей и сервисов.

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
moty писал(а):
в проектировании китайские электронные часы за 10 баксов были сложнее, чем любые механические
Нет, не были. Иначе бы не стоили 10 баксов.
moty писал(а):
Судя по всему они Б/У
...и не не имеют отношения к Омеге.
moty писал(а):
Это судя по всему дешёвая подделка, а можно взять и оригинальный.
Это оригинальный браслет, но не имеющий ценности, потому что он очень старый, этому дизайну лет тридцать. Я вас спрашивал про современный браслет или любую деталь из него, хотя бы винтик. Вы не найдете нигде почти ничего. Ни о каком производстве с использованием оригинальных частей и речи быть не может.
moty писал(а):
Как получить оригинальный циферблат от Rolex datejust: покупаем оригинальные часы, идём в официальный сервис, говорим, что хотим циферблат другого цвета - услуга стоит несколько сотен. Старый циферблат вам дают с вами в пакетике, на случай, если вы захотите его поставить назад. Так не только у Ролекса.
Я не знаю, как у Ролекса, но у Омеги такой фокус не пройдет. Максимум что можно, так это купить звено для браслета, причем по очень высокой цене и только через официального продавца. Опять же, никакого производства на этом организовать нельзя.
moty писал(а):
люди ставят на реплики оригинальные запчасти, вот омега симастер
Во-первых, это старая и примитивная модель, уже несколько лет как снятая с производства. Во-вторых, купить даже эти запчасти практически невозможно. Такие случаи единичны.
moty писал(а):
кристал не оригинальный. От оригинала отличается... ничем
Неужели? А форма и антибликовое покрытие?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Abdalla писал(а):
Нет, не были. Иначе бы не стоили 10 баксов.

Трёх классов образования должно хватить, что-бы понять, что на разработку микроконтроллера ушло гораздо больше человекочасов, чем на разработку механизма, который сейчас делают старинными методами, теми-же, что и 150 лет назад и даже гордятся этим.
Abdalla писал(а):
Максимум что можно, так это купить звено для браслета, причем по очень высокой цене и только через официального продавца. Опять же, никакого производства на этом организовать нельзя.

Я тебе только что подробно объяснил, как купить весь браслет. Только там думать надо. А ссылку туда, где думать не надо я для прикола дал.
Цитата:
Неужели? А форма и антибликовое покрытие?

На сапфировых кристаллах нет антибликового покрытия :) Форма, естественно та-же. Мне надоело читать "Невозможно повторить лом Новосибирского ломового завода".

Вообще я не совсем понимаю, о чём собственно речь. Ты со своим уровнем знаний нормальную подделку от оригинала не отличишь никак, это видно сразу, так что ты мучаешься?

P.S. Ладно, дам ссылку, где думать не надо:
http://www.ofrei.com/page1280.html

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
moty писал(а):
а разработку микроконтроллера ушло гораздо больше человекочасов, чем на разработку механизма, который сейчас делают старинными методами, теми-же, что и 150 лет назад и даже гордятся этим
Сами-то поняли, какую глупость сказали?
moty писал(а):
Я тебе только что подробно объяснил, как купить весь браслет.
Неправда. Способа приобретения современного браслета вы не привели. Речь, впрочем, шла не о приобретении вообще, в принципе, а в целях производства дешевых часов. Если нельзя купить даже один браслет, то о множестве и речи нет. Так что ваше заявление было голословным.
moty писал(а):
На сапфировых кристаллах нет антибликового покрытия
Еще одна глупость, обнаруживающая, что вы не знаете, о чем говорите. Та же Омега сейчас покрывает антибликом все свои стекла, да еще с двух сторон. Указанная вам модель имеет двустороннее покрытие.
moty писал(а):
Ты со своим уровнем знаний нормальную подделку от оригинала не отличишь никак, это видно сразу, так что ты мучаешься?
И еще одно безосновательное утверждение.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 976 • Страница 32 из 49<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 49  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan