Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Комплектовались ракетами Р-27Р1 и Р-27Т1 имевшие ухудшенные характеристики относительно базовых модификаций + МиГ-29 (9-12) — фронтовой истребитель, первая серийная модификация МиГ-29 - ещё дураком себя не чувствуешь? Мне продолжать?
Не чувствую. Американцы тоже не на Рапторах там летали.
Цитата:
33 истребителя МиГ-21 - 59 года выпуска? Они вообще летали?
Они до сих пор состоят на вооружении в ряде стран третьего мира, к тому же один из Югославских миг-21 претендует на сбитие
А вы знаете, что во время пятидневной войны России против Грузии у той было всего 7 су-25(учебные самолёты не считаем) при подавляющем превосходстве России во всех видах техники, и при этом потери сторон в авиации почти равны?(не говоря о том, что русский стратегический бомбардировщик стоит дороже всех самолётов Грузии, вместе взятых). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%A1_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8
Чтобы получить предлог для начала войны, американцы пошли на самую грандиозную для того времени провокацию, взорвав 15 февраля 1898 года на рейде Гаваны собственный крейсер "Мэйн". Во время взрыва погиб почти весь экипаж крейсера (260 человек), кроме офицеров.
Доказательств нет. Даже если взрыв произошёл внутри судна, это мог быть несчастный случай.
Цитата:
Впрочем, армия США показала себя в войне с Испанией ещё хуже. На Филиппинских островах американские войска практически не встретили сопротивления разгромленной филиппинскими повстанцами испанской армии. Но на Кубе, несмотря на помощь кубинских повстанцев, американцы не смогли сломить сопротивление испанских войск и, оказавшись в чрезвычайно трудном положении от недостатка снабжения и тропических болезней, уже собирались капитулировать перед испанцами, но испанское командование опередило своих американских коллег и предложило им свою капитуляцию раньше, чем они ему. На находящемся недалеко от Кубы острове Пуэрто-Рико американцы, ведя боевые действия самостоятельно, поскольку повстанцев там не было, смогли сломить сопротивление испанского гарнизона численностью несколько сот человек только после нескольких недель ожесточённых боёв, потеряв убитыми около 3 тысяч.
Ну да. Согласно данным Википедии в бою из американцев всего убито 385 человек, а общие потери США - 2446 человек. Источника, правда, нет, но в статье источника тоже нет. А теперь смотрим БСЭ: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00030/48700.htm
Цитата:
При попытке выйти из порта 3 июля испанские корабли были уничтожены американской эскадрой. Американский десант совместно с повстанцами 16 июля овладел Сантьяго-де-Куба, а в начале августа полностью разбил испанские войска на Кубе. В июле — августе американские войска заняли западную часть Пуэрто-Рико. Американская эскадра коммодора Дж. Дьюи (4 крейсера, 2 канонерские лодки) в апреле вышла из Гонконга и в ночь на 1 мая прорвалась в Манильскую бухту, а утром уничтожила артиллерийским огнем 10 устаревших испанских кораблей у берега. Американский десант вместе с повстанцами осадил Манилу, которая была взята 13 августа. Ещё в июне сопротивление испанцев на Филиппинах было сломлено и острова были оккупированы американскими войсками.
Лишённая флота и возможности поддержать свои войска на Кубе и Филиппинах, Испания капитулировала (13 августа).
Цитата:
Лит.: Слезкин Л. Ю., Испано-американская война 1898, М., 1956; Владимиров Л. С., Дипломатия США в период американо-испанской войны 1898, М., 1957; Нитобург Э. Л., Похищение жемчужины. Полтора века экспансионистской политики США на Кубе, М., 1968; Меген А., Стратегический разбор действий на море во время испано-американской войны, пер. с англ., СПБ, 1899; Губер А. А., Филиппинская республика 1898 года и американский империализм, М., 1961; Roig de Leuchsenring E., Cuba no debe su independencia a los Estados Unidos, 4 ed., La Habana, 1961.
Дальше:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5 Потери США в Первой Мировой войне завышены в статье примерно в два раза. Дальше Вторая Мировая. 1. Обвинение США в безграмотности на основании битвы с "Токио-эспрессом" не состоятельно, т.к. Япония имела превосходство в торпедном оружиии умении его применять, с таким же успехом можно сказать, что Япония не умеет воевать на основе итогов битвы при Мидуэе(как можно было потерять четыре авианосца при подавляющем превосходстве на море и в воздухе? К тому же у Японии в том районе оставались около 9 линкоров, но они всё равно решили отступить) или "Марианской охоты на индюков". Одной из самых известных неудач американцев в боях с Красной Армией стала Шенкурская наступательная операция 18-й стрелковой дивизии 6-й армии Северного фронта, проведённая 19-25 января 1919. Этой дивизии, имевшей в своём составе 3100 человек и 13 орудий, было приказано срезать выступ линии фронта в районе г. Шенкурска.
Цитата:
В этом выступе находилось 700 русских белогвардейцев и 500 американских солдат с 16 орудиями. Во время наступления 18 СД основное сопротивление ей оказывали белогвардейцы. Исход сражения решил обходной манёвр одной из частей 18 СД в тыл противника, в результате которого был взят город Шеговары в 30 км к северу от Шенкурска на дороге Архангельск-Шенкурск. В результате американские войска в Шенкурске были окружены и только с помощью белогвардейцев, знавших местность, смогли выйти к главным силам англо-канадских войск.
То есть большевики имели имели трёхкратное превосходство в личном составе, не удивительно, что они выиграли.
Цитата:
К американцам они относились с нескрываемым презрением и за солдат не считали, вымогая у них оружие и деньги в обмен на ненападение. Такой вот своеобразный русский рэкет, о котором подробно упоминал Фадеев в романе "Последний из удэге", посвящённом партизанам Дальнего Востока в годы Гражданской войны.
Сказки. И т.д.
Цитата:
Вьетнам, Северная корея, Ирак, Афганистан.
Вьетнам - ладно. Северная Корея: США оттеснили Ким Ир Сена к Северу и спасли своего союзника от полного и неминуемого разгрома. Победа. Ирак: Полная победа, Багдад пал и установлен проамериканский режим. Партизанская война - это не война в полном смысле этого слова, там оружие не решает. Афганистан - так же.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2008 Откуда: DE
Flanker3000 писал(а):
И чему им удалось добится?
Цитата:
По данным ООН, в Афганистане с 2002 г. - когда в страну были введены войска США и НАТО, - начался резкий рост производства опиума. Производство опиума возросло более, чем в 40 раз: со 185 тонн в 2001 г., до 8200 тонн в 2007 г.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Брянск Фото: 2
Вадим_Андреев писал(а):
Не чувствую. Американцы тоже не на Рапторах там летали.
Я и не удивлён. Если массовое превосходство + авакс + вбивание томагавками + война против всей нато- то несколько десятков ветхих Мигов-29 погоды абсолютно не сделают. Это можно понять?
Вадим_Андреев писал(а):
Они до сих пор состоят на вооружении в ряде стран третьего мира, к тому же один из Югославских миг-21 претендует на сбитие
А вы знаете, что во время пятидневной войны России против Грузии у той было всего 7 су-25(учебные самолёты не считаем) при подавляющем превосходстве России во всех видах техники, и при этом потери сторон в авиации почти равны?(не говоря о том, что русский стратегический бомбардировщик стоит дороже всех самолётов Грузии, вместе взятых).
В чём заслуга ПВО обеих сторон. Какое подавляющее преимущество России перед грузией? России в целом или в ходе принуждения к миру? Плюс не забываем про поддержку грузин со стороны наших западных партнёров.
Вадим_Андреев писал(а):
Северная Корея: США оттеснили Ким Ир Сена к Северу и спасли своего союзника от полного и неминуемого разгрома. Победа.
Согласен на ничью.
Вадим_Андреев писал(а):
Ирак: Полная победа, Багдад пал и установлен проамериканский режим. Партизанская война - это не война в полном смысле этого слова, там оружие не решает.
Победа денег, а не оружия. Прямого столкновения ВС не было.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Это не ответ.
Отвечаю развёрнуто: устаревший советский истребитель миг-21 всё ещё способен был вести воздушный бой, самолёты, уничтоженные на аэродромах - это показатель либо страха взлетать, либо неготовности в бою, так как не представляется возможным, чтобы Югославы не смогли обнаружить самолёты НАТО до момента непосредственной атаки на аэродром.
Цитата:
В чём заслуга ПВО обеих сторон. Какое подавляющее преимущество России перед грузией? России в целом или в ходе принуждения к миру?
И там, и там.
Цитата:
Плюс не забываем про поддержку грузин со стороны наших западных партнёров.
В чём она заключалась? Никакого толкового оружия у Мишико так и не было. Моральная поддержка?
Цитата:
Слабенькая отмазка применительно к ситуации.
Супер Галеб превосходит A-10 по скорости и может применяться для их перехвата, или других дозвуковых самолётов.
Цитата:
Ага, не во всех провинциях.
Почти во всех. Талибы сидят по углам и стреляют из засад.
А что вы скажете про Шестидневную войну, где Израиль натовским оружим наголову разгромил вооружённых советским оружием арабов при подавляющем превосходстве последних и находясь в окружении врагов?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
Вадим_Андреев писал(а):
А что вы скажете про Шестидневную войну, где Израиль натовским оружим наголову разгромил вооружённых советским оружием арабов при подавляющем превосходстве последних и находясь в окружении врагов?
Ну вы и сравнили! Выучка, дисциплина и профессионализм Армии Самообороны Израиля была на голову выше арабских армий, будь у них советское оружие они бы победили точно также.
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2009 Откуда: Россия Фото: 1
XAM писал(а):
Какой то грибок здорово посёк плантации мака. Надеюсь это заслуга наших парней.
Просто, когда сеют в промышленных масштабах, появляются вредители. Вадим_Андреев Это природа, а вовсе не сша.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Вадим_Андреев писал(а):
уничтоженные на аэродромах - это показатель либо страха взлетать, либо неготовности в бою, так как не представляется возможным, чтобы Югославы не смогли обнаружить самолёты НАТО до момента непосредственной атаки на аэродром.
Они летали, а потом отказались от войны в воздухе, так как было бессмыленно.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2004 Откуда: EMEA
Magnus84 писал(а):
Выучка, дисциплина и профессионализм Армии Самообороны Израиля была на голову выше арабских армий, будь у них советское оружие они бы победили точно также.
в то время в АОИ или как они тогда назывались были те, кто прошли Вторую Мировую в Настоящих армиях, в отличии от арабов, которые во этой войне не мягко говоря участвовали. Как и во многих предыдущих.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Брянск Фото: 2
Вадим_Андреев писал(а):
Отвечаю развёрнуто: устаревший советский истребитель миг-21 всё ещё способен был вести воздушный бой, самолёты, уничтоженные на аэродромах - это показатель либо страха взлетать, либо неготовности в бою, так как не представляется возможным, чтобы Югославы не смогли обнаружить самолёты НАТО до момента непосредственной атаки на аэродром.
Отвечаю по существу: http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_Allied_Force Количество задействованных самолётов превышало 500 + томогавки + кем окружена была Югославия + Аваксы + первым делом уничтожаются радары + современных ПВО у Югославии не было - объясняется расположением + отсутствие запчастей - что опять объясняется расположением. Качество МиГ-21 так же не сообщается.
Вадим_Андреев писал(а):
И там, и там.
Где там и там?
Вадим_Андреев писал(а):
В чём она заключалась? Никакого толкового оружия у Мишико так и не было. Моральная поддержка?
В вооружении и обучении этой армии США. ПВО завязанное на американские радары и получающее от них целеуказание, командные центры - в том числе и захваченные нашей армией джипы с современнейшим оборудованием. Что ещё надо?
Вадим_Андреев писал(а):
Супер Галеб превосходит A-10 по скорости и может применяться для их перехвата, или других дозвуковых самолётов.
Поднимать его в небо против истребителей и просматриваемое врагом - это преступление. Что А-10 может стедать с тем же Ф-15?
Вадим_Андреев писал(а):
Почти во всех. Талибы сидят по углам и стреляют из засад.
Я даже ссылку тебе дал. Талибы дают прикурить силам коалиции (даже скандал был, когда выяснилось что государтства приплачивают талибам, чтобы они военных не трогали) и это без баз в сопредельных государтсвах и поддержки со стороны.
Вадим_Андреев писал(а):
А что вы скажете про Шестидневную войну, где Израиль натовским оружим наголову разгромил вооружённых советским оружием арабов при подавляющем превосходстве последних и находясь в окружении врагов?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шестидневная_война Желание Насера играть роль главы панарабского движения и переоценка им мощи арабских армий с одной стороны и нежелание сверхдержав (то есть США и СССР) принимать необходимые меры по удержанию эскалации конфликта привело к предсказуемой превентивной[6] операции ВВС Израиля уничтожившей за несколько часов ВВС арабской коалиции, после чего уничтожение арабских армий было только делом времени.[7] Техника в данном случае не виновата.
_________________ Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения