В данной теме обсуждаются вопросы, связанные, с переездом в другие страны. По мере моих сил, первый пост будет наполняться полезными ссылками, пройдя по которым вы сможете узнать некоторые подробности об эмиграции.

Внимание! Правила в теме очень жесткие. Посты, которые печатались для разведения флейма/ругани, будут удаляться. Обсуждение правительства и т.д. так же запрещено. Политика/Вера/туалетная бумага обсуждаются в других темах.

зачем уезжать, если что-то есть? не лучше ли тогда остаться?

Anvin никаких обид)
И меня, кстати, не все устраивает. Меня не устраивает моё положение. Но я не виню в этом страну/власть/"маму, папу и академию". Я в этом вообще никого не виню, просто стараюсь его улучшить. Пока получается. Тихонько, легонько, но получается. Чего искренне желаю и всем присутствующим.

Нет. За границей на много больше возможностей добиться высот не преступая закона.

Что для тебя высоты?
Если ты их понимаешь так же, как я, то в России больше молодых миллионеров, чем в развитых странах.

Вот сообщение с одного из форумов, говорят не совсем про стройку, но да ладно, речь о Словении:

Мне вот кажется что у нас со всеми подключениями если стоить такой довольно большой дом выйдет или недешевле или ненамного дешевле, сильно конечно зависит от отделки. Вот только подозреваю зп в Словении все таки побольше, в евро если брать...

Кстати тут сказали за достижения... вот мол войну выиграли, Гагарина в космос отправили, а сейчас что?

А сейчас уважаемые время другое и другие достижения. Сейчас новой ракетой земля-альфа центравра уже никакого престижа для страны не заработаешь. А вот спортивные достижения, народные (культурные) и научные очень даже. У нас правда туго во всех направлениях, но они были, есть и еще будут. Поэтому медвед и встречает арни в сколково. Естественно многие скажут фарс, пиар (и скажут это на удивление озлобленно ) итд... только вот дело в том, что это и есть современные инструменты. Влетел ботинок в президента, села муха на него все! неделю молчать не будут, станут высмеивать. Чуть только построят что, сразу покажут, расскажут как круто. Это современные реалии, а многие воспринимают это не верно, излишне серьезно, это всего лишь инструмент. Ну и опять же чуть речь о спорте заходит, сразу вспоминают хокей и футбол, другого спорта конечно нет. Вот то что олимпиаду слили это да, действительно позор, если бы выиграили большой престиж бы страна получила, в современное время не меньше чем запуск спутника.

В общем надо понимать что подобные вещи конечно появляются поздно, но с другой стороны, возвращаясь к остальному миру... державы которые не имеют своих космических технологий с гордостью объявляют иной раз и о том, что просто у них теперь появился первый космонафт, первый спутник итд и объявляют это сейчас, когда прошло уже столько времени, что никого это уже не интересуются и радуются потом событию всей страной.

У нас же любое достижение, любое приближение к каким-либо международным стандартам только высмеивается и обсуждается массами прожевывая в перемешку с семками на скамейке и прикидывая сколько и кому ушло откатов.


В качестве эпилога:

Далеко ходить не надо, на мейле висит новость о том сколько будет потрачено на строительство дорог для "формула-1" там же коментарий



как говорится без комментариев вот кстати тот же СССР, там люди так не рассуждали глядя как запускают спутник, несмотря на то же нищебродство, отсутствие комфортных условий, зато с обилием очередей и банкой шпротов на праздник.

Здесь по моему никто никого не винит, а просто хотят свалить.

от места зависит, в черте города может и дороже, а в той же деревне - в зависимости от запросов.
Меня больше интересуют как раз юридические моменты, у нас всё это просто обходится и оплачивается, периодически что-то где-то ломается (с жуткими скандалами), но в целом то же самое жуткое неравенство перед законом, кто-то может и часть дороги прихватить (про зелёную зону вообще молчу), кто-то может целиком кусок городской улицы сделать тупиковой для своих деток (да, они сами её заасфальтировали, да по ней реально ездили "посторонние" правда с этого же кооператива, но всё-таки это была улица)
Сомневаюсь что подобное реально в той же европе

Если подумать, то и в России не так уж плохо. Бесплатно выучился, устроился на работу, работаешь, получаешь свой рубль. Что еще надо? А приехать за границу и работать грузчиком, потом смакуя только тем фактом, что живешь там, как то глупо. Посмотрите на гастеров здесь, вот такие мы там. Естественно, что я говорю об основной массе, а не о счастливчиках, которые получили хорошие места.

Не соглашусь, у гастриков в большинстве нет высшего образования и опыта работы на должностях, требующих интеллектуальных способностей.
Гастрики у нас, это тоже самое, что там Мексиканцы и т.п.

Вы же не считаете гастирками индусов работающих в ИТ в Москве? Хотя индусы это совсем другой разговор.

AbyssMoon а толку от вышки, которая не котируется? Там нужны либо рабочие, либо ученые. Ну это мое мнение. Эхх, дурканул я, надо было от института по обмену во Фрайберг ехать, может и остался бы ученым

Разумно! Каким воспитаете ребенка, таким он и будет. А вовсе не иностранцем, собравшим их пороки.
Вы сами должны понимать и чувствовать, где правда, а где ложь. Различать такие вещи - это навык, которому можно и нужно учиться.

Ветераны, как правило, не любят вспоминать о таких вещах. Кроме того, не всех коснулось и не все знали, что происходило вдалеке. Тогда рот боялись открыть...
Не хлебом единым жив человек...

если есть хлеб, то и все остальное будет. Я не думаю, что ТАМ лучше. Если здесь зарабатывать 100 тыр в месяц, то не вижу смысла перебираться за границу. Даже если будет революция, то для бедняков типа меня вообще ничего не изменится.

Masterovoj, ИМХО, у нас здесь проблемы нефинансового характера.

а где их нет?

Котируются навыки и сертификаты, что вам мешает получить сертификаты cisco в России за пару лет и ехать уже с ними?
Или если вы хороший веб программист, работа вам тоже найдется даже без всякого образования.