sail Я же сказал, что можете не благодарить меня

Начинаем финальный отсчёт...
7 минут до начала конца...
Добавлено спустя 3 минуты, 50 секунд
Интересно... В самом деле будет прямая трансляция перекрывания вентиля?
Чёртовы политики...
Добавлено спустя 8 минут, 44 секунды
Опять обманули... Говорилось же про 10 утра МСК... А в новостях нтвэшных говорят, что ещё 59 минут осталось. Странно... у них же прямой эфир... Неужели и тут наврали?

Я так полагаю что президентствовать Ющенко осталось пару недель, ну максимум - месяц.
в угоду политическим амбициям Ющенко принес в жертву национальные интересы - это факт,
абсолютная негибкость и дипломатическая проф непригодность всей его команды налицо...

можно спорить о том кто наскоко прав в межгосударственном скандале, но
эти балбесы могли и обязаны были смягчить ситуацию, свести ее к наименее тяжкому для Украины компромиссу,
Тем более что Путин дал такой шанс...

так нет - впали в истерику и застыли с выпученным глазами.
Полное отсутсвие здравого смысла и политической воли в критический для Украины момент.


С такими президентами Украине недолго до раскола .............

Если начнет отбирать в наглую газ, предназначенный для Европы,
и развивать конфликт (а равно как и не препятствовать его развитию)
вероятность такой развязки, считаю, резко усилится.

Цитирую слова Ющенко : " Почему 230$ !?... Почему ,сразу, не 500$ (!?) ... или 600$ !? "
Здесь почемуто НИКТО(!) не задавался вопросом о конкретной цене ! А цена эта - 230$ ,это цена - НА ВЫХОДЕ ИЗ ТРУБЫ !
Это че получается,Украина должна платить России те деньги за транзит,которые ей должна Россия !??? .... Господа из Газпрома,у вас с головой все в порядке !??? ... Я чето сомневаюсь !
Нет,на Украине никто не против платить по рыночным ценам ! При всей нелюбви некоторых и наоборот - любви многих к России,все понимают,что бизнес есть бизнес и эмоции плюс чувства тут не причем ! ... Но это на Украине... А вот в России - "эмоции"(если ЭТО можно так назвать) - таки взяли верх.
Это же "так зззззззудело" насрать на голову "Ющу и КО",что бахнули эту цену... действительно,надо было уже сразу 500$! Чего уж там !
... Такой ДУБОЛОМНОСТИ я лично , даже от России не ожидал !
Только вот за этой злобой и жаждой мести , Россия не увидела самого главного,а именно - того,что если до "этого" ПОЛОВИНА(!) Украины была за Януковича и его росийскую направленность,то теперь,уверен,очень многие изменят свое мнение о России и отношение к ней !!!
И будут правы ! ...

P.S. ИМХО Россия САМА и УДАРНЫМИ ТЕМПАМИ копает себе политическую могилу.Правильно здесь говорили,что у России скоро ВООБЩЕ не останется друзей Да и бог с вами,вы САМИ выбрали свою дорогу ... вам по ней и идти.
А Украина .... Украина не сдохнет ! Будьте уверены! Выберется и из этого дерьма,только вот ... грустно терять друзей ... тем более не по своей вине,ведь народ то ,в этой ситуации - не причем
Добавлено спустя 8 минут, 41 секунду
Mikl
Боюсь - ты ошибаешся. Наверняка точно так рассуждали и в Кремле... Только вот реакция может быть СОВЕРШЕННО ОБРАТНОЙ к сожалению ! ... Дерьмовые политтехнологи у Путина - обосрались на выборах и сейчас - тоже... Не зря,очевидно,Янукович на новую выборную кампанию пригласил команду политтехнологов ,которая работала с Ющем !!!! Те - с удовольствием согласились ,ведь деньги "не пахнут",а они - настоящие проффи

OST А вот не фига было Ющенко тявкать о вступлении Украины в НАТО в ЕС и прочее...щаво хотели то и получили дерьмокртаы оранжевые.....первый шаг в противоположенную сторону от России сделала именно Украина.....ха....да еще и обижаются......

OST
эмоции говорите?
так это у вы батенька поди про себя?

никаких эмоций в газовом скандале со стороны России как раз нет.
За товар назначена новая цена, хочешь бери, хочешь -нет. Какие тут эмоции?

Другое дело мотивы в Кремле.
1. Какого черта за свои деньги помогать выстраивать американсую геополитику у своих границ?
2. Какого черта терять деньги в принципе? Из каких таких соображений?

Хочешь самостийности - живи на свои.
и не надо приплетать сюда население. В конце концов население голосовало за своего президента.
Какого выбрали - то и получили. Если ошиблись - Вам эту ошибку и исправлять, и за свой счет, заметьте.

А всякие там завывания и заламывание рук в тоске по дружбе и псевдо-братском экстазе
со стороны официоза и обслуживающих его интересы подкормленных СМИ - это лабуда для прикрытия.
Украинский народ сделал свой выбор - дал власть данному человеку.
Да простых людей жаль, но россияне не обязаны оплачивать экономические проблемы другого государства.
Если власть неэффективна, тупа и безграмотна - выберите другую, мудрую и энергичную.

Эскалация экономического кризиса, настоящее драпанье ниционального капитала, бешеная инфляция которые щас начнутся -
это серьезные предпосылки для сепаратистких сценариев.
Вот чем пахнет!

А вы батенька тут лозунгами машете и сказки себе и другим рассказываете

OST
а нет мыслей, что точно так же думали и у Вас (не знаю где там у Вас Ющенко сидит)?
не думали, что Россию будут шантажировать той частью украинского народа, которая была за Януковича и Россию?
Не торопитесь с словами,написанными большими буквами...

У Вас началась политическая реформа, в марте выборы - выбирайте.

ИХМО, интересно какую реакцию они ждали......мы поворачиваемся к вам жопой и идет на запад, но вы нам газ по братским ценам.....как то не по-брацки получается.....

Это всё ерунда по сравнению с тем, что нас ожидает через лет так 20, когда цены на энергоносители на рынках подскочат вместе со спросом. Вот тогда и начнётся настоящая борьба четырёх сторон и укрепление российской диктатуры в округе. У России все приемущества - ядерные технологии, развитые оборонка и наступалка и много ресов - дорога обратно в великую империю ну и потом как всегда громкое падение. Иран скорее всего помашет ручкой, Ирак уже помахал, а сауды... будут музеи с золотми РР держать Украина здесь вообще как то незаметно пройдёт, но пока-что громко вначале и даже эффектно - чувствуется, что Россия понимает какими козырями обладает и вот имперские замшки вылезать начали

Украина будет платить, а другого выхода у неё и нету. Я не думаю, что на Украине возможна такая политика как в Прибалтике - терпеть, но делать всё для возможного освобождения от ресов России в сегодняшний убыток себе. А возможно, и стоило бы пока не поздно, вопрос спорный.

Hakuna Matata
Зы...это замашки есть с Петровских времен....и никуда не исчезали....у страны таких масштабов их не может не быть, просто поледние лет 12-13 лет, были для России не самыми лучшими...а щас отличные перспективы: выход из кризиса, рост экономики, дождь нефтедолларов.

AlienX, вобщем-то конечно так и есть

Hakuna Matata "имперские замашки" - называть так практичную, хотя и бы жестсковатую политэкономическую платформу ИМХО большая натяжка.
Это же не бойкот экономический и не санкции как Америка выкручивает, даже не пытаясь особенно обосновать чем-нибудь кроме чистой политики.
В настоящей ситуации есть четкая экономическая подоплека. И это - суть большая разница.
А попутно реалистичная экономическая линия решает еще и долгосрочные политические цели.
Только глупец откажется от такого расклада. Ты не согласен?

Mikl, я так скажу - точки зрения и интересов Россиянина это вероятно правильный шаг и стратегия вообще. С моей точки зрения наблюдателя, вся эта игра грязная и омаральная и это несомненно именно имперская замашка и демонстрация силы направленная на расширение политического влияния. Это стратегическая политика, а не экономическая. Экономика здесь инструмент, таково моё мнение. Какими инструментами пользоваться большой разницы нету, это к сравнению с Америкой. Российская пропаганда такая же как американская с той разницей что она построена наособенностях мышления русского а не американца. Хотя несомненно американцы шире берут, но это можно понять - у них нет таких ресов.

самое интересное, если бы газпром продолжил продавать по старой цене, то спасибо бы никто не сказал, а наши любимые соседи продолжили бы рваться в нато и вести как и прежде дружелюбную политику с нами

Помоему не все понимают, что это не просто Украина это Чехия, Словакия, Польша, Венгрия... Полная картина такая - Путин вербует Шродера, начинает прокладывать трубу в Германию, создаёт дефицит и политическую нестабильность в восточной Европе... Думаю стратегия в общем как на ладони.

Hakuna Matata
ха...
4 миллиярда ! это по твоему мелочь?
Такую цену вопроса ты называешь причиной "не экономической" ?
С юмором у тебя похоже полный порядок

Хотел бы я посмотреть на политика, который пренебрег бы такой
суммой национального бюджета, подарив его государству-соседу,
и был бы при этом признан вменяемым?
Нынешнему Кремлю достался подобный атавизм и настал момент его исправить.
Ты помнишь какую цену Газпром предлагал в начале?
Это же факт. Конкретный факт.
Даже в последний момент был предложен компромисс. И это факт.
Игнорировать их - значит заниматься элементарной подтасовкой
под идею типа "а, все эти гегемоны одинаковы и америка и Россия..."
За подобный реверанс вчерашний Путина по поводу льготного квартала
на газ конгресс просто порвал бы Буша.
С такими идеями ни один американский президент просто
не посмеет высунуться.
Что тут сравнивать вообще?

А по-моему, надо бы посмотреть немного "глубше и ширше". Экономики двух стран сильно интегрированы, Украина поставляет энергоемкой продукции в РФ примерно на $2 млрд. Такое чрезмерное повышение цены на газ приведет к резкому подорожанию импортируемой РФ продукции, от которой мгновенно отказаться (и перейти на другую) не удасться по известным причинам. Т.о. задирание цены на газ ударит и по экономике РФ. К тому же это приведет к резкому сокращению потребления газа Украиной с переходом на альтернативные технологии, что в свою очередь приведет к дальнейшему сокращению поступления денежных средств . Также не следует забывать и про Туркменистан, который может полностью перекрыть недостаток газа.
Так что не все так просто...

RuzziaN, это да ... и это грустно.

Вообще занятная ситуация с Россией ( ну впрочим у них незанятных ситуаций небывает ): все твердят что Россия страдает фигней и не рулит т.к. мол, демократии там нет и все такое а как вентили крутить начали так пол-мира зашевелилось.

Mikl, , ты жртва пропаганды без обид. Как насчёт Белоруссии? Улавливаеш?

Да-да, в европе тотчас же построят несколько термоядерных реакторов и солнечных электростанций.
Или, может быть, много-много ТЭЦ мазутных.