Календарь сезона и составы команд (с) mishgane

Покруговая статистика

Кто станет чемпионом 2010 года? Опрос
Обновлено 09.11.10. Ваши ставки перед последней гонкой.

Интернет-трансляции: пыщ (буржуйское ТВ), клац (Россия 2).

Во избежание провокационных и оскорбительных постов - с 02 июля 2007г. вступает местное дополнение к правилу конференции п.3.5 "В конференции запрещается намеренно пренебрегать правилами русского языка и злоупотреблять сленгом":

1) В данной теме запрещается намеренное изменение/искажение имен пилотов и команд Формулы-1. Исключение составляет сокращение имени или фамилии пилота, которое при этом не имеет негативного оттенка.

2) Именование пилотов по расовому признаку приравнивается к НАМЕРЕННО ОСКОРБИТЕЛЬНОМУ изменению имен пилотов.

3) Комментаторов тоже называем человеческими именами.

За нарушение данного дополнения правила будут выдаваться ЖК, сроком от недели и в отдельных случаях - КК, сроком от 12 часов до перманентного бана)

Обсуждение всех остальных гоночных серий.

<by REtaiL_OZ> <by demiurg> <by armadillo>

Гоу!

Угу, и по этой формуле получается, что чем лучше наполнение цилиндров, тем ниже КПД? А все потому, что тут есть среднее давление, которое зависит от других элементов формулы. То есть практический смысл этой формулы нулевой и для анализа она непригодна в принципе. Она используется для экспериментального определения индикаторного КПД двигателя, когда среднее давление известно (оно измерено экспериментально), а не на этапе расчетов.


Сути не меняет, а КПД меняет, и весьма заметно. Вы на тепловой баланс посмотрите, сколько энергии с выхлопными газами уходит. Турбонаддув часть этой энергии возвращает назад. Я уже не говорю о режиме частичных нагрузок, где как раз и проявляется основная экономия.


Кого интересует давление во впускном коллекторе? (Кстати, там пульсирующее давление, какое подставлять будете - пиковое, среднее за такт впуска, среднее за цикл или еще какое? Динамический/резонансный наддув как-нибудь учитывать будете или "так сойдет"?) Важно абсолютное количество воздуха в цилиндре, все остальное вторично. И где там потери во впускном тракте - в воздушном фильтре, впускном коллекторе или в клапанах - неважно, главное итоговый результат. Коэффициент наполнения считается относительно атмосферных условий на входе в воздушный фильтр. Почему в формуле стоит отдельно давление во впускном коллекторе? Потому что это формула для ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО определения индикаторного КПД (а через него - степень совершенства механической части двигателя), а стендовые испытания проводят без воздушного фильтра и навесного оборудования. Поэтому для безнаддувного дизеля давление во впускном коллекторе будет равно атмосферному, и этот параметр ввели для унификации формулы, чтобы можно было ее использовать и для наддувных дизелей. КПД всей двигательной установки, с учетом рекуперации энергии турбиной, потерь во всем впускном тракте и потерь на привод навесных агрегатов, эта формула не отражает в принципе.

kv1, чем разводить флейм, лучше возьми и рассчитай двигатель с наддувом и без наддува и сравни КПД.
Я расчёты делал и получал примерно такие же данные мощности, что имеют реальные двигатели, и турбы из середины 80-х просчитывал, получал расчётные 1200-1300 л.с. с 1.5 литра, но КПД был не лучше. Просто больше воздуха и больше бензина сгорает в двигателе, а если снижать степень сжатия, что при турбонаддуве необходимо, КПД падает. Другое дело, если особым образом подавать топливо в цилиндр, чтобы не происходила детонация на сжатии, тогда можно поднять степень сжатия и КПД вырастет, но разве для этого обязателен турбонаддув и прибавка КПД от турбины?

Вот если турбину посадить прямо на коленвал двигателя, через передачу, то тогда будет прибавка КПД, прямая.
Скания на своих дизелях для грузовиков такое использует, и у них получаются дизеля с КПД 46%.

А КПД по какой формуле рассчитывали?


Это на такте рабочего хода, а на такте впуска никакой разницы нет? Ну там насосные потери всякие, которые в наддувных моторах со знаком минус получаются?

mishgane
Создай тему, оформи шапку и кинь ссылку сюда. Я эту закрою и выдам кураторство в новой.

kv1 Ultra_X
Теоритические выкладки в межсезонье не переедут.

И будет классно, а то спорят, спорят, а практически ничего показать не могут.

demiurg
Джоб из дан. viewtopic.php?f=10&t=378816&start=0