Kola Дык Леонов небыл в открытом, он токмо в закрытом...

Не понЯл поясни что значит "закрытом"?

amdfan Ну если есть открытый космос, тогда должен быть и закрытый. И приоткрытый тоже
Тут некоторые утверждают что Леонов небыл в открытом космосе, но в космосе он был, иначе, его бы не называли космонавтом.
Вот я и предположил, что раз в открытом небыл, то был в одном из трех выше названных

Закон логики аристотеля "принцип исключённого третьего" рулит
Добавлено спустя 29 минут, 7 секунд
Вот по теме советую почитать http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/getlend/11b.html а не желтую прессу

Не существует "лунного челнока". Челнок это только спейс шатл - возвращаемый корабль для доставки\снятия грузов на земную орбиту. К тому же наш (советский) лунный корабль сильно похож по внешнему виду ну америкосовский. Что, он тоже техническое убожество? А как должен выглядеть по-вашему "техническое неубожество"?

Масса лунного корабля на земле 14.5 тонн. На луне он весил 14.5/6= 2.5 тонны. Поэтому нужен всего лишь двигатель с тягой 2.5 тонны, в то время как двигатель F1 1-й ступени Сатурна 5 имел тягу почти 700 тонн.

Все, что не было нужно на луне болталось на лунной орбите, поэтому этого запаса топлива там не было.

Опять же там не старт в направлении земли а старт на орбиту луны и стыковка с орбитальным модулем.

Посадка на луну производилась именно на рассвете, когда лучи солнца параллельны поверхности луны, чтобы лутше было видно рельеф луны.

Ну, наша Н1 тоже была громадная, если учесть еще что у нас в то время не было мощных двигателей и туда пришлось поставить 34 маленьких...

Там речь была о старте нашего аппарата с образцом лунного грунта а не возвращаемого модуля апполона
Добавлено спустя 15 минут, 9 секунд
Это не совсем так и наши и американские двигатели на первых ступенях имели чистое топливо керосин +кислород но в то время существовала проблемма неустойчивости горения в кислород керосиновых ЖРД. Если бы Королёв согласился на использование токсичных компонентов(непонятно почему он рогом упёрся в керосин в тот момент) то уже был хороший двигатель на Азотном тетроксиде + НДМГ. Глушко отказался делать двигатель на керосине и это было поручено КБ Н.Д. Кузнецова которое до этого занималось только авиационными ТРД в результате появился двигатель НК15 который имел ряд уникальных харрактеристик( в том числе удельная мощность намного выше чем у америкосовского Ф1) и очень высокое давление в камере.
Американцы поступили очень мудро они решили делать двигатель с меньшим давлением в камере но большой размерности, этим убивалось два зайца во первых вероятность неустойчивости горения тем выше чем выше давление в камере а во вторых отработать камеру с меньшим давлением гораздо проще чем с высоким как в случае НК15.
Конечно Ф1 по эффективности гораздо хуже чем НК15 но проще в отработке был при этом благодаря большому размеру обеспечивал нужную тягу для того что бы достаточно было испольщззовать лишь 5 таких двигателей...При этом американцы провели много испытаний первой ступени в сборе а у нас не было проведено ни одного испытания испытывать решили прямо в полёте результат всем известен взрывы всех пущеных ракет на первых десятках секунд полёта и в итоге полное разрушение стартовой площадки.

amdfan
Приятно читать технически грамотного человека А то поначитались здесь некоторые желтой прессы...

Ну дык он же думал о людях имхо... Чтобы при аварии или при падении отработанных ступеней не поливать окружающее пространство НДМГ... Лично мне нравится его решительность\уменее настоять на своем... Вспомнить хотя бы приказ "Считать поверхность луны твердой"...

А им не надо было подготавливать ничего... тем более ракеты там не было никакой... И почему без воздуха? Там запас воздуха был расчитан на 7 дней (около того) притом как задание на луне всего на 8 часов... А насчет втроем... Наша лунная программы была расчитана на одного человека. И что? Это совсем анриал? И Королев, дурак, посылал его на вечное обитание на луну?

SoluS
Да кстати гораздо больше риска было вдруг космонавт упадёт на поверхности луны или потеряет сознание помочь будет не кому. А у америкосов на всякий пожарный была специальная аптечка и клапан для инъекций. Вообще весь проект Н1 -Л3 воспринмается по сравнению с апполоном как вынужденая гонка за америкацами причём из-за отставания постоянно приходилось идти на технические компромисы...
Добавлено спустя 5 минут, 40 секунд
Кстати американцы для того что бы опередить нас(о реальном положении дел они понятно не знали) рассматривали и такой вариант на луну стартует корабль более простой с одним астронавтом который опускается на поверхность луны без возможности возвращения!!! предполагалось что он должен был осуществить выход на поверхность а остальное время (несколько месяцев!!) жить в капсуле до тех пор пока за ним не прилетит другой корабль если вообще прилетит который и сможет его забрать

Итак, к вопросу об открытом космосе... Термин "открытый космос" используемый официально, не отражает сути явления. Если привести аналогию с "открытым морем" тогда "открытый космос" начнется вообще за пределами солнечной системы. Но в данном случае нас интересует не отсутствие гравитационного влияния, а отсутствие атмосферы, которая сильно отличается от межпланетного и межзвездного пространства.
Не будем рассматривать всю атмосферу, а лишь небольшой её участок с 300 до 400 км. Примерно в этом районе висят спутники и МКС.
"...Главный компонент земной атмосферы - азот. Вероятность (или, как принято говорить, эффективное сечение) диссоциации за счет прямого поглощения солнечных лучей у молекулы азота крайне мала. Диссоциация азота возможна лишь в результате сложных реакций, например, диссоциативной рекомбинации молекулярных ионов азота. сперва происходит ионизация молекулы азота, а потом молекулярный ион рекомбинирует с электроном, распадаясь при этом на два атома азота. Есть еще ряд реакций с участием иона молекулы окиси азота NO в результате которых образуется атомарный азот. Но для осуществления первой из этих реакций - фотоионизации молекулы азота - необходимо излучение с длиной волны менее 1270 А. Поэтому диссоциация азота начинается выше, чем диссоциация кислорода, а именно, начиная с 300 км, причем концентрация атомов азота начинает превышать концентрацию молекул только на высоте 400 км..."
"...Что же обусловливает продолжающийся рост температуры с высотой в верхней термосфере (выше 150 км). В основном - опять таки ультрафиолетовое излучение Солнца. В верхних слоях атмосферы происходит ионизация атомов и молекул, образуются слои заряженных частиц, известные под общим названием ионосфера. Но солнечные лучи, ионизуя атомы и молекулы воздуха, сообщают им дополнительную энергию, переходящую в скорости беспорядочных движений, что и проявляется в увеличении температуры до 2000 градусов на высоте около 1000 км. Заряженные частицы путем столкновений передают энергию нейтральным частицам..."
"...Если до высоты 180 км главным компонентом атмосферы продолжают оставаться молекулы азота, то в интервале высот 180-600 км их место занимают атомы кислорода. Между 600 и 1500 км главным компонентом является гелий, еще выше - атомарный водород. Нужно, однако, помнить, что границы эти условны и зависят от времени суток, а также от уровня солнечной активности.Солнечные лучи вступают на границу земной атмосферы как бы широким фронтом - на всех длинах волн. Сначала происходит ионизация атомов водорода (преобладающих, как мы видели, выше 1500 км), затем атомов гелия и кислорода. Но из-за разреженности атмосферы на больших высотах поглощение солнечного излучения выше 300 км практически незаметно..."
"...Еще выше расположена область полярных сияний. Обычно разные формы полярных сияний располагаются на высотах от 100 до 1000 км, хотя иногда нижние границы дуг полярных сияний спускаются до 80 км. Как показывает спектральный анализ, основной вклад в свечение полярных сияний вносит излучение атомарного кислорода (особенно в зеленой линии 5577 А), атомарного азота, их ионов, молекул азота и кислорода и их ионов, а также водорода, гелия, натрия. Возбуждение свечения всех этих частиц происходит за счет их соударений с быстрыми заряженными частицами, летящими от Солнца (солнечный ветер). Это - протоны, электроны и ионы различных элементов, а также нейтральные атомы. Но основную роль в возбуждении свечения полярных сияний играют протоны и электроны. Поскольку эти частицы - заряженные, их траектории отклоняются магнитным полем Земли в сторону геомагнитных полюсов, поэтому сияния наблюдаются преимущественно в полярных районах..."
Это все выдержки, сам ни слова не придумал. Как видите вышеописанное мало походит не то что на открытый, а на космос вообще. Так что давайте называть вещи своими именами, а не глупо хихикать и тыкать пальцем.
amdfan
респект за цифры.
Iron3k
может хватит себя дураком выставлять?
SoluS
Прощу прощения за челнок. Разумеется имелся в виду лунный модуль.

За пределами солнечной системмы начинается так называемый глубокий космос.

сходил по ссылке, которую ты привел...
"Когда в 1962 г. была начата разработка лунной кабины, характер лунного грунта был неизвестен и ученые обсуждали вопрос о массе взлетной ступени. В телескопы с Земли не удавалось рассмотреть на поверхности Луны детали размером менее одного километра."
Это к вопросу об оптическом слежении
Добавлено спустя 3 минуты, 6 секунд
amdfan
Глубокий космос - там, где гравитационное воздействие ближайшей звезды сходит на нет... но не будем рыться в терминологии. Разговор шел об отличии условий вокруг МКС (а ранее-Мира) и лунной поверхности

amdfan
Надо было придумать автомат для инъекций по команде с Земли.

Tesla
А какие там концентрации молекул и ионов на этих высотах? Потом, какое это имеет отношение к нагреву скафандров на солнцепеке, если для теплового/видимого/ультрафиолетового излучения ионосфера прозрачна?


Что значит сходит на нет?

А никто и не говорил что с земли можно было различить корабль на поверхности речь шла о наблюдении за кораблём на траектории к луне и обратно
На луне они несколько жестче жарче так как поверхность луны отражает часть солнечного света..

и как ты себе это представляешь? Это ведь не из снайперской винтовки клиента вести.

...температуры до 2000 градусов на высоте около 1000 км...

Я правильно прочитал? Несколько?

Обныкновенно координаты корабля известны в реальном времени навести в заранее вычесленную точку телескоп и увидеть маленькую звёздочку...
Да немного "жарче" так как поверхность отражает часть лучей.
Хде это? на Меркурии? сомнительно

amdfan
а тот факт, что даже на высоте 300км атмосфера еще способна рассеивать солнечные лучи, не учитывается?

Мы это обязательно узнаем. Когда наши челноки отправятся туда на разведку гелия-3 - мы увидим, стоит ли тот знаменитый американский флаг на том же самом месте, куда был воткнут или нет. Если нет, тогда есть 2 варианта:

1. Они там действительно не были
2. Его КТО-ТО убрал..

Склоняюсь к варианту номер 1.
Кстати, вот отличная статья
http://perfect.com.ua/news209.html

Угу... Отличная... Только вот эта Ирина не понимает одного:

Если наука будет реагировать на высказывания каждого сумасшедшего, то наука, как таковая, умрет. Времени не останется

Вот почему наука не может никак ответить на мои заявления, что я трамвай?
Молчит наука, так что это правда?

А я склоняюсь к этому варианту.

Кстати у нас в РАН создан комитет по борьбе с лженаукой под руководством академика Круглякова очень полезная организация давно пора было. Они как раз занимаются выведением на чистую воду всяких создателей теории торсионных полей,теории эфира, опровергателей СТО и ОТО, конструкторов вечных и гравитационных двигателей, итп а дело в том что подобная псевдонаучная деятельности в последнее время стала приносить банальный вред так как в связи с падением уровня образованности под всякие "программы" не очень компетентными чиновниками от науки стали выделятся государственные гранты в то время как на большую науку денег нет.

Ага, на сувениры порвали... отражатели тоже потырыли... цветмет все-таки.