Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 971 • Страница 34 из 49<  1 ... 31  32  33  34  35  36  37 ... 49  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003
sergg

если не брать во внимания эти пункты... то мы имеем продавца и покупателя которые на момент покупки не знали ничего о товаре.. ЛОЛ :D



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2003
Откуда: St.Petersburg
QNX
Именно! Только для продавца это уже нарушение закона. О чем и речь.

Добавлено спустя 2 минуты, 12 секунд:
Кстати, я не думаю, что прайс-листы крупных фирм отличаются от прайслистов мелких "по счастливой случайности". В этом может проявлятся работа их (кр. фирм) юристов.

_________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, но эти не знают даже этого», © Сократ (сказано в сердцах после беседы с восточными мудрецами) :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Москва
A Lex
Как бы я являюсь выпускником третьего набора (1993 г.) Факультета Прикладной Математики и Информатики Новосибирского Государственного Технического Университета. Что, от этого мой диплом можно назвать фуфельным? Hint кафедра прикладной математики (ставшая одной из двух образующих для факультета, вторая - программных средств и баз данных) существует в данном высшем учебном заведении (до декабря 1992 носившего имя ЭлектроТехнического Института) с 1972 (год образования дисциплины), и, если не ошибаюсь, присутствовала в единственном из ~полутора десятков учебных заведений не имевших статуса университета. Кафедра была выпускающей, т.е. специалисты с такой специальностью выпускались и до создания факультета.

Tommy
Написано максимальная эффективная частота памяти - 550MHz... Кстати, FX5600 ведет в 2D себя отлично от FX5800?

def461
А что, у FX5600XT на чипе написано, что он XT? И од нелается на другом конвейере, из других wafers?

Mozg[1024]
IMHO, тогда было бы написано Maximum effective memory frequency up to 550MHz... А at[ надо переводить как на.

sergg
Не дойдем... Пока не поменяем судебную систему... Ибо в США судебная система ПРЕЦЕДЕНТНАЯ, т.е. доказанное однажды - истина.

metallist
Только вот частоты того FX5600 сильно смахивают на FX5600XT

dima333a
Почему на одинаковых, если бы AXLE сделала видеокарту, у которой память бы работала на 600MHz DDR, и стоила бы она дешевле конкурентов - то честь и хвала была бы AXLE... NVIDIA дает вполне определенных характеристики семействам видеокарт: FX5600 XT, FX5600, FX5600 Ultra... Производитель видеокарты, IMHO, вправе завысить эти частоты, или воспользовавшись некоторыми трюками (voltmodding, overcooling) установить электронику, которая при штатных параметрах не может работать на этих частотах...

_________________
Microsoft Certified Systems Engineer 2003: Messaging


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2003
Откуда: Юг Зап. Сибири
QNX dima333a
Мне кажется вина единственная вина продавца, что он не предупредил покупателя о том что данная видеокарта будет работать медленнее, чем должна, из-за низких частот пямати т.е. процитированный sergg закон.

_________________
The flesh of Fallen Angels...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Москва
В случае с кафедрой имелось ввиду, что кафедра была в единственном институте, а всего в ~полутора десятках учебных заведений.

Модераторы
Куда девалась кнопка Правка

_________________
Microsoft Certified Systems Engineer 2003: Messaging


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003
metallist

то есть продавец всегда подставляет себя заранее... а то что покупателю не интересно что ему продают - это проблемы продавца.. мило :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2003
Откуда: St.Petersburg
STranger_
Цитата:
Не дойдем...
- и ладно. Это вон MartinM'а плющит... :)

Добавлено спустя 6 минут, 30 секунд:
QNX
Обычно при покупке покупатель подписывает гарантийку - мол, ознакомлен. Там присутствует информация о товаре - что, серийный номер, по-чем, срок гарантии и другая информация о гарантийном обслуживании и т.д.. Так вот здесь есть смысл распечатывать определяющие потребительские свойства характеристики покупки. И все это - под подпись. Тогда вопросов нет - закон исполнен. Возможно, так будет очень скоро.

_________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, но эти не знают даже этого», © Сократ (сказано в сердцах после беседы с восточными мудрецами) :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2003
Откуда: IN
STranger_
Цитата:
def461
А что, у FX5600XT на чипе написано, что он XT? И од нелается на другом конвейере, из других wafers?


GeForce Ti4200, Ti4400 & Ti4600 are all based on the same chip from the same wafer, right? Mine chip is marked as GeForce 4 Ti 4200
AXP1700+, AXP 1800+...... AXP 3000+ the same chip and the same wafer
Цитата:

NVIDIA дает вполне определенных характеристики семействам видеокарт: FX5600 XT, FX5600, FX5600 Ultra..

Are those requirements or recommendations? Can AXLE change specs without notice?

_________________
Нет ничего невозможного :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2003
Откуда: Юг Зап. Сибири
QNX
Пусть не возят всякую дрянь...

_________________
The flesh of Fallen Angels...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2003
Откуда: IN
STranger_
Цитата:
Mozg[1024]
IMHO, тогда было бы написано Maximum effective memory frequency up to 550MHz... А at[ надо переводить как н


In such situation they wouldn’t have needed the word "maximum".
"maximum" can be translated almost as equivalent of "up to"

Добавлено спустя 3 минуты, 37 секунд:
Цитата:
Модераторы
Куда девалась кнопка Правка

_________________
Нет ничего невозможного :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2003
Откуда: Юг Зап. Сибири
dima333a
Цитата:
maximum" can be translated almost as equivalent of "up to"

Дык все таки Maximum effective memory frequency at 550 MHz переведится как выше 550 мгц или нет?

Добавлено спустя 35 секунд:
Где правка?

_________________
The flesh of Fallen Angels...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2003
Откуда: IN
Цитата:
Maximum effective memory frequency at 550 MHz


Уже много раз переводили

Цитата:
Maximum effective memory frequency at 550 MHz

''Максимальная еффективная частота памяти 550''

Естественно пременен предлог "ат"="точно", так как говорится о максимальной частоте ( максимально возможной)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Maximum effective memory frequency up to 550MHz


С моей точки зрения звучит как излишество

"Максимальная еффективная частота памяти вплоть до 550"

Так как максимальная частота только одна и неможет быть их несколько ( если несколько частот возможно, то только одна частота будет максимальной)

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Самым правильным было бы написать

Цитата:
Effective memory frequency up to 550MHz


"Eффективная частота памяти вплоть до 550"
____________________________________________________________________

Добавлено спустя 3 минуты, 5 секунд:
Хотя смысловой оттенок различен все фразы говорят об одном и том же... Что карточки могут иметь любую частоту памяти от 0 до 550 Мхз о чем я лично уже неоднократно говорил :Х :(

_________________
Нет ничего невозможного :-)


Последний раз редактировалось dima333a 04.05.2004 22:56, всего редактировалось 1 раз.

 

sergg
-ст. 10 п. 1:
Ну так и где же указано, что продавец обязан предоставить информацию о частотах памяти/ядра и т.п.? Может еще емкость каждого конденсатора указать?
Где граница между "необходимой" и излишней информацией?
Продается видеокарта на базе FX5600 с таким то объемом памяти и точка, если покупателю есть разница в том какая именно память стоит, то уж будь добр сам озаботиться правильным выбором. Посмотрел на сайтах производителя или взял потестировал - не понравилось/не устроило - верни в надлежащем товарном виде обратно.
Его никто не пытался надуть, никто не пытался подсунуть левый/неисправный/бракованный товар, он заплатил ровно столько сколько этот товар и стоил.

Добавлено спустя 4 минуты, 36 секунд:
metallist
Цитата:
Пусть не возят всякую дрянь...

Пусть не покупают всякую дрянь - есть спрос будет и предложение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: aNoTheR gRavE
не удержался..

Цитата:
Самое интересное, это наблюдать процесс, когода Вы и другие сотоварищи считают деньги продавца. Особенно размер доплаты за видеокарту
Я, вроде как, представитель "продавцов". Потому и прикидывал примерную устраивающую продавца сумму (а не "от балды")

Цитата:
запор выше 100 км в час не ездит, хотя в паспорте указано, что 120
Если в паспорте написано "максимальная развиваемая скорость 120км/ч", а он по прямой не может разогнаться больше 80-100 (100 - с горки :)), то - претензия верна.

Цитата:
не надо забивать, что полноценный делится на бренд и нонейм
Гхм.. Покажите мне, плз, где в ЗОПП указано разделение на "бренд" или "нонаме"?? Или в России именно так (может быть.. но верится с трудом :))

Цитата:
А вообше продвинутый пользователь папа знал о том что надо смотреть на частоты ядра и памяти? Допустим была бы такая информация в прайсе... Могет быт решение было бы принято аналогичное?
Как я понимаю, разница была бы большая - и не только с юридической(для галочки) точки зрения. Даже если отец не обратил бы внимание на разницу в цифрах-показателях (между АБИТ-ом и Аксл-ом), то сын бы, взглянув на чек, 100-пудово поднял бы вопрос СРАЗУ; что привело бы к решению вопроса в кратчайшие сроки.

Цитата:
Если хотите, чтоб в вашем мире мамы сюсюкали - пожалуйста. А в моем - буфетного гоп-стопа не будет
:beer: :beer: - чего я ещё могу сказать :)
---

з.ы. №1 - Про ISO:
Как сертифицированый консультант по внедрению систем качества EVS-EN ISO9001:2000(2001), хочу напомнить - а) одним из основных требований является контроль на любой стадии производства, на выходе каждого процесса. Приходящая от поставщика продукция не является исключением; более того - её нельзя ставить на склад ДО прохождения аттестации (понятие "несоответствующая продукция")
б) критерием работы фирмы является удовлетворённость клиента - причём безо всяких оговорок. Даже если клиент лох или полудурок - он должен уйти довольным.

з.ы. №2 - Самое смешное, что половина "сторонников продавца" - пытаются показать, что, дескать, "клиент сам дурак"; так как этим, как им кажется, показывают свой "ум". Но на самом деле, купи они микроволновку/автомобиль/мобильный/любой другой товар, необходимый им в данный момент (представление о тех. характеристиках которого у них довольно расплывчатое) и окажись он.. далёк от ожидаемого :) - будут либо орать ещё громче, либо попытаются "впарить" кому-нить другому..

Глупости это всё: основные влияющие на производительность ориентированой на игровой рынок видеокарты - структура(тип) чипа(как GPU, так и VRAM); тактовая частота оных чипов и "ширина" шины между ними.. Вот, собсно, их и дОлжно указывать. нс - это для Оверклокеров, это отдельно можно спросить; а основные параметры - по закону :)

Добавлено спустя 2 минуты, 40 секунд:
Цитата:
Продается видеокарта на базе FX5600 с таким то объемом памяти и точка
продаётся мерседес на 5 посадочных мест. Продаётся холодильная камера, объёмом 8 литров. Продаётся процессор, частотой 1000МГц.

_________________
Не всё то кулер, что гудит..
ты играй, моя шарманка.. :)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003
Цитата:
а основные параметры - по закону

основной параметр - FX5600! все... по закону...


 

metallist
-Дык все таки Maximum effective memory frequency at 550 MHz переведится как выше 550 мгц или нет?
Блин народ ну учите аглицкий. Пригодится везде. dima333a все верно говорит о возможности частот от 0 до 550.
Но это никакого отношения к вопросу все равно не имеет.

sergg
- историю в студию. Подробную
Мне вероятно больше делать нечего. Никакие данные с сайтов юр. силы не имеют. Только бумажка с завода изготовителя с печатями имеет какую то силу (и то задолбаешься с переводами).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: aNoTheR gRavE
I (полная форма); (редуцированная форма)
предл.

1) (самое общее значение нахождения в некоторой точке пространства) у, в, за, на

He stood at the altar. — Он стоял у алтаря.

He sat at his table. — Он сидел за столом

To cut the material at the spot. — Разрезать материал прямо на месте.

2) (значения нахождения в определенной географической области)

а) амер. употребляется с названием стороны света на

Mr. Mayhew has bought the provisions at the east. — Мистер Мэйхью закупил еду на востоке (имеется в виду на востоке страны, в которой он живет)

A still unsettled claim to a very large extent of territory at the eastward. — До сих пор неразрешенный спор о претензиях на большую часть территории на востоке.

б) амер. с о направлении ветра, переводится также прилагательным

The wind which now blows at east. — Сейчас, когда дует восточный ветер.

The wind stood at the westward. — Ветер дул с запада.

в) амер., брит. диал. добавочное при слове where, опускается при переводе на русский см. where

Where does he live at? — Где он живет?

г) употребляется с рядом географических имен собственных, обычно с названиями удаленных мест или маленьких островов

at St. Helena — на острове Св.Елены

at the Cape — в Кейптауне

The Parliament met at Edinburgh. — Парламент заседал в Эдинбурге

Did he graduate at Oxford or Cambridge? — разг. Он окончил Оксфорд или Кембридж?

3) (значение принадлежности или нахождения кого-л. или чего-л. у кого-л.) у, с (или переводится в зависимости от контекста)

а) прямое значение

The word was at God. — Слово было у Бога.

That's right, you have found mercy at our lord. — И то правда, наш господин пожалел тебя (буквально "ты нашел жалость, прощение у нашего господина")

- at smb's

б) переносное значение - активное воздействие на кого-л., такое как уговоры, критика, принуждение

Mrs. Jewkes is mightily at me, to go with her. — Миссис Джюкс все наседает на меня, чтобы я пошел с ней.

All his people are at him, you see - oh, I know their little game! Trying to get him away from me. — Вы видите, родители ему просто проходу не дают. О, я знаю их хитрый замысел! Они хотят, чтобы он расстался со мной

4) значение подчеркивания деловых или других официальных отношений с чем-л., а не просто нахождение в (ср. at school "в школе" и in school "в школьном здании")

What the parson at chapel says. — Что говорит в церкви пастор.

He was sent to be a boarder at the school for six months. — Его отослали на шесть месяцев воспитанником в школу-интернат.

5) значение присутствия при каком-л. событии на, в

When we were at Tunis at the marriage of your daughter. — Когда мы были в Тунисе на свадьбе вашей дочери.

He asked whether I had been at the battle. — Он поинтересовался, участвовал ли я в битве.

6) указывает на место, куда что-л. крепится, сторону, с которой что-л. находится; тж. перен. у, рядом, на

The friend at your left hand. — Друг, который слева от вас.

I have nothing more at heart than the honour of my dear countrywomen. — В моем сердце нет ничего, кроме заботы о чести наших дорогих женщин.

You have the ball at your feet. — Мяч у твоих ног.

He wears it at his watch chain. — Он носит это на цепочке своих часов.

- baby at breast

7) указывает на расстояние, на котором что-л. находится

They held Dame Reason at the staff's end. — Госпожу по имени Здравый Смысл они не подпускали к себе близко.

8) указывает в общих чертах на отношения некоего места с некоторым качеством; обычно прямо не переводится в

Withered at the root. — С гнилыми корнями.

The sight of the snake had turned him sick at stomach. — При виде змеи его начало тошнить.

The late king had been at heart a Roman Catholic. — Покойный король в глубине души был католик.

9) указывает на место, служащее входом или выходом, каналом из, через

He came up and spoke out at the window. — Он подошел к окну и заговорил.

Smoke issued forth at several orifices. — Из нескольких отверстий шел дым.

He entered at the front door. — Он вошел через главный вход.

10) указывает на место, у которого или в котором заканчивается некоторый процесс; употребляется с рядом глаголов, иногда переносно к, до

To arrive at exactly the same results. — Достичь совершенно тех же результатов.

That great man has as many to break through to come at me, as I have to come at him. — На пути этого великого человека ко мне лежит столько же препятствий, сколько и у меня на пути к нему.

11) указывает на направление, в котором нечто движется

а) к, в, по (такжев зависимости от контекста)

Would you not spit at me? — Что, даже не плюнешь в меня?

A great blow was about to be aimed at the Protestant religion. — По протестантской религии должны были нанести сокрушительный удар.

Once they were seen and fired at. — Однажды их увидели и обстреляли.

Ugly faces that were frowning over at her. — Мерзкие рожи, которые мерили ее неодобрительными взглядами.

б) против (также по смыслу)

This touch at our old friends, the Whigs. — Это камешек в огород нашим старым друзьям, вигам.

They all had indignation at the judges. — Судьи вызывали у них всех негодование.

12) о движении, направленном на приобретение чего-л, дотягивание до чего-л к, до, за, на (и по смыслу)

Catching at every thing that stood by them. — И хватали все, что было рядом.

All men make at the same common thing, money. — Все люди стремятся к одному - к деньгам.

Drowning men catch at straws. — Утопающий хватается за соломинку (пословица)

That power at which he had aspired. — Та власть, которой он хотел обладать.

"Strangers are nothing to me," said the young fellow, catching at the words. — "Что мне до чужаков", сказал юноша, ловя его на слове.

13) указывает на предмет, который является важным для какой-л. деятельности, и в этом смысле сам является ею у, за

He idled away the mornings at billiards. — Утро он обычно убивал за биллиардом.

He foils the Devil at his own weapons. — Черта его же кочергой пришибет.

In agility and skill at his weapons he had few equals. — В ловкости и умении обращаться с оружием немногие могли с ним сравниться

- men-at-arms

- be at the bar
- be diligent at lessons

- be at grass

- at the wheel
- be at the plough
- be at bat

••

To contest it at sword's point. — Решать дело на мечах.

14) указывает на условия, описывающие ситуацию по, при, на (или опускается, или по смыслу)

Valuable books are to be sold at auction. — Ценные книги пойдут с молотка.

They got the land at $2 an acre. — Он получили землю по цене два доллара за акр.

The preceding specimens have not been taken at random. — Вышеуказанные образцы выбирались отнюдь не случайно.

The water boils at 100 degrees centigrade. — Вода кипит при ста градусах по Цельсию.

The car ran at full speed. — Машина летела на полной скорости.

- at best

- at the most

- at the least

- at worst
- set smb.'s counsel at nought
- at risk
- at your own risk
- be at loss

15) о производимой деятельности, употребляется с обозначением деятельности, процесса или состояния за, на, в (или переводится в зависимости от контекста)

What a pleasant picture - a brontosaurus at rest. — Какая прекрасная картина - отдыхающий бронтозавр.

One who is at peace within himself. — Тот, кто живет в мире с самим собой.

Men at work. — Мужчины за работой.

The countries were at war. — Страны находились в состоянии войны.

As she sits at supper. — Когда она ужинает.

The case is still at hearing. — Дело все еще в суде.

They were sometimes at fault. — Иногда они ошибались.

16) о позиции или положении на, под

In some of the vessels at anchor. — На некоторых судах из тех, что стоят на якоре.

At right angles to the axis. — Под прямыми углами к оси.

17) о настроении или расположении духа, переводится в зависимости от контекста

He can do that at his will. — Он может это сделать, когда захочет.

You are at my mercy. — Ты полностью в моих руках

The gods come at my command (M.Weis, T.Hickman, "Time of the Twins") — Я отдал приказ, и вот, боги грядут

At my witting I transgressed never. — Насколько мне известно, я никогда не нарушал закон.

18) указывает на время, когда нечто происходит или произошло

From three at afternoon till nine at night. — С трех дня до девяти вечера.

That's all I have to say at present. — Это все, что я имею сказать на данный момент.

At the return from the Army. — По возвращении из армии.

He was then at thirty. — Ему было тогда тридцать лет.

A town at our being there, but thinly inhabited. — Когда мы там были, это уже был город, но все же народу там жило мало.

At the Restoration Hyde became chief minister. — После реставрации Хайд стал премьер-министром.

- at once

- be at age

19) о количестве раз

To complete the business at two sittings. — Дело было решено за две встречи.

- at a time

20) о порядке, в котором нечто происходит

- at last

- at first
- at conclusion

21) указывает на причину, по которой что-л. происходит, на источник по (или по смыслу)

It is at his insistence that I shall continue my rural speculations. — И только по его настоянию я продолжу свои размышления о жизни в деревне.

At their voices he drew the sword back. — Услышав их голоса, он опустил меч обратно в ножны.



Gram:

at

II
сокр. от AT - apparent time; астрон.

истинное время

III
сокр. от atomic

атомный

IV
сокр. от airtight

герметичный

_________________
Не всё то кулер, что гудит..
ты играй, моя шарманка.. :)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003
я тоже из лингво могу вставить такую пургу... :D


 

QNX
-основной параметр - FX5600! все... по закону...
О чем и речь. Никак этого не поймут.
А то можно было бы так. Посмотрел на тест ага а ASUSP4P800 делает всех, а моя .... хуже на 10% в таком то тесте. Обманули!!!, не выдали достоверной информации ;) ;)

Добавлено спустя 16 минут, 49 секунд:
Korvin
-Продаётся холодильная камера, объёмом 8 литров.
Кстати их именно так и продают. Главное объем. Потребляемая мощность, температура - вторичны, т.к. в одном классе все примерно одинаковы.
Другой пример кондинционеры - 7-ка на такую-то площадь 9-ка на такую-то. Для обычного покупателя больше знать не нужно. Если хочет больше (например объем в минуту, т.е. скорость охлаждения/нагрева) то либо спрашивай продавца, либо ищи инфу сам, либо - лучший вариант продавец _по собственному желанию_ укажет на особенности той или иной модели.

Где именно прописано что продавец обязан указывать - "структура(тип) чипа(как GPU, так и VRAM); тактовая частота оных чипов и "ширина" шины между ними.."
На самом деле определение "потребительские свойства" весьма неточное. Для некоторых товаров (одежда, обувь и т.п.) кое что описано в законе. Для электроники (комплектующих в частности) ничего такого нет.
И уж тем более там нет понятия "производительность".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2003
Откуда: IN
Korvin
Цитата:
Цитата:
А вообше продвинутый пользователь папа знал о том что надо смотреть на частоты ядра и памяти? Допустим была бы такая информация в прайсе... Могет быт решение было бы принято аналогичное?
Как я понимаю, разница была бы большая - и не только с юридической(для галочки) точки зрения. Даже если отец не обратил бы внимание на разницу в цифрах-показателях (между АБИТ-ом и Аксл-ом), то сын бы, взглянув на чек, 100-пудово поднял бы вопрос СРАЗУ; что привело бы к решению вопроса в кратчайшие сроки.


Как я понимаю сын карточкой не интересовался в течении первых трех месяцев... и вообше как Папа так и Сын имели твердую ( само ) уверенность по поводу частот памяти ( непонятно только на чем их увернность была основанна). ИМХО, покупатели частотами не интересовались а все предполагали на основе сообственных умозаключении .

К стати, а когда сын стал интересоватся параметрами карточки? И как? Посмотрел на коробку? Посмотрел на чек? Нет, полез софтом.... Логика такова, что никто на коробку или на чек и не заглядывал...

Опять таки почему, да по тому что были уверены ( А на чем увереность базировалас ? )


Я подозреваю что с точки зрения закона можно етот магазин пошугать, ,... но в данной ситуации вполне вероянто что с обьективной точки зрения Папа и Сын оказались сами виновниками всех своих бед. Ну а теперь .....

_________________
Нет ничего невозможного :-)


Последний раз редактировалось dima333a 03.05.2004 20:12, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 971 • Страница 34 из 49<  1 ... 31  32  33  34  35  36  37 ... 49  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 945


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan