Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Для начала Китаем, Северной Кореей, Индией и Ираном - им терять после кончины доллара будет фактически нечего, какие-либо производства (тех-же микросхем) национализируют моментом, отправив владельцам компаний большую часть из своих триллионов долларов (дескать выкупили!), однако без отмены патентного права воспользоваться ими не смогут. Тогда как на уровне прояснения своей позиции могут сказать следующее:
Мы в течении многих лет обеспечивали ваш рынок товарами в долг, покупали казначейки - и благодаря этому ваши корпорации/научные институты смогли достичь таких высот в развитии технологий, ибо пользовались почти бесплатными внутренними кредитами, и сочными правительственными грантами. Теперь когда пришла пора платить по счетам, вы прямо или косвенно объявляете дефолт, тогда-как в наших интересах воспользоваться плодами собственных инвестиций хотя-бы частично. Одним из таких вариантов компенсации и будет отмена любых прав на интеллектуальную собственность, с 2012 по 2022 год, пока мировая экономика не стабилизируется и наши потери не будут закрыты.

На эту идею мне чаще всего возражают, что американцы полезут на "наглецов" с оружием, и ещё попытаются включить в процесс давления Евросоюз с Японией. Мне-же на самом деле непонятно, как они могут провести операцию - рискнуть миллионами собственных граждан, чтобы сменить правительства в весьма далеких странах, на марионеток которых опять-же загрызут в течении короткого периода?

ИМХО, сценарий очень маловероятный. Практически фантастический. И первый в нем не заинтересован как раз Китай. Благодаря штатам, Европе и остальному миру, они обеспечены работой и средствами. Неважно, что там будет с баксом. Важно, чтоб сохранялся спрос на продукцию. Если его не будет- первый, кому придет капец, и будет Китай. Россия и прочие "развивающиеся страны" не в состоянии сожрать столько, сколько может сделать Китай. А технологии- сам понимаешь- дело тонкое и в один день ими не разживешься. Да еще они имеют обыкновение слишком быстро устаревать. А внедрять их сложно.

Это верно для сейчас, и только сейчас. Но Китаю не понравится идея кормить США или кого-либо за фантики, тем более когда получится что два триллиона резервов вырученных за годы рабского труда, оказались пшиком. А что ещё смогут предложить штаты после БП? В нормализованной экономике, это отсутствие даже намеков на торговые барьеры, это оплата чем-то стоящим, это партнер который никогда не кидал, и не собирается кинуть? Думаете США смогут гарантировать такие условия, учитывая что смысл их нынешней модели выживания, это существенный перекос торгового баланса (к себе товары, наружу фантики)? Как-бы не так, пошлины уже сейчас начинают вводится, а жесточайший протекционизм во время БП, это просто аксиоматический способ выживания - очень сомнительно что Китай будет нужен США, после завершения авантюры, ведь это выжатый лимон по сути.

Успехи в клонировании Китаем те-же мобильных девайсов, автомобилей и даже военных технологий, говорят о том что препятствия многие преувеличиваются. Другое дело, что это приходится сейчас делать без внятного одобрения властей. И за какие-то вещи приходится платить не хилые лицензионные отчисления. Самая большая проблема Китая сейчас, это быстрое воспитание собственных технарей, поскольку ценность качественных кадров после завершения БП возрастет во много раз. Думаю в переманивание специалистов высокого класса из других стран (с недальновидными правительствами, вроде нашего), они уже вкладывают большие деньги, и гарантируют доходы не хуже чем в США. Всё вместе это составляет качественное впечатление о национальных интересах.

alpet
Ты сам придумываешь самые невероятные и совершенно нереальные варианты развития событий.. сам же в них веришь.. и сам же на основе них выстраиваешь апокалиптические сценарии будущего. - Вгляни на свои посты со стороны.. - читаются со смехом.
Все будет значительно проще чем ты описываешь. Ты мне можешь обиснить откуда ты взял тезис, что США уже никто не будет кредитовать снаружи ?
Ведь ФАКТЫ говорят о совершенно обратном.. - объемы внешних инвестиций в их экономику растут со страшной силой.. МИРУ ОНИ НУЖНЫ.. и все будут их поддерживать до последнего патрона. С чего ты взял что найдутся идиоты, которые станут их топить.. ты можешь наконец вменяем объяснить ? У тебя это уже многие пытались выяснить.. - а ты все поновой свое шарманко заводишь.. "про необеспеченность".. "долги".. "патенты".. и тд и тп.. Почему ща практически все страны вгоняют огромные суммы в экономику США ..? Ведь им ППЦ скоро.. по твоей "версии"... - Все такие идиоты.. и не видят очевидного.. что рассмотрел великий Альпет c великим голодранцем С.Демурой ? (чет я не видел его имени в списке самых богатых и успешных мировых (да хотя бы софковых) инвесторов.. А языком чесать.. и басни рассказывать.. в этом мире все горазды..)
Пусть сначала себе денег на штаны заработает..
#77
.. а потом учит всех как жить надо

Хорошо, я отвечу на все вопросы развернуто, и на читабельном русском языке. Сразу как только, после твоих подробных объяснений - кто потратит на их экономику 4 триллиона долларов, и зачем они наконец начали заниматься протекционизмом, когда кризис официально миновал?
Вроде-бы понятно сказал, что от действий колоний звездно-полосатой метрополии, уже НИЧЕГО не зависит, масштаб вопроса экзо-планетарный если хотите.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Где картинку надыбал? Не ужели блог Демуры листаешь? Так-ведь не полезно для оптимизма, аппетит потеряешь когда прогнозы сбываться начнут Кстати, как минимум я и возможно кто-то ещё из обитателей ветки, очень ждем, что ты не будешь метаться из США, в ближайшие два года, и будешь нас информировать о стабильном улучшении местной ситуации.

Откуда циферька то ? И когда надо платить ? И КОМУ ? - Дай пожалуйста реквизиты и назначение платежа ?
Не надоело тебе фантазии фантазировать ?.. и строить воздушные замки.. замешаных на своих же иллюзиях..

штаты, наивный ты наш, занимались протекционизмом ВСЕГДА, начиная с с/х, и огромных субсидий фермерам, заканчивая автопромом

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

ну моно и мне заплатить... реквизиты если че я дам!!!
А вообще алпет не уважает собственность в какой ли бо форме, взять те же патенты, та же бодяга все отменить, все поделить...обычно такие лозунги рождают те головы у к-ых животы пусты

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

а ты лично куда бы перехал/вложил деньги/отправил детей учиться?? в штаты или к кривоногим плоскогрудым желтолицым кятайцам и китаянкам

Ну для оценки ситуации и нет смысла находится совсем уже перманентно.. у меня бизнес там работает постоянно.. и ща активность его значительно повысилась.. - мне этого достаточно.
Ну а насчет перманентного резидента.. - вот вам Интелл.. (ака Bitch is Back').. - живет в NYC на постоянке.. - не будете его банить.. - он будет вам все рассказывать в реальном времени..
Я больше по западному побережью.. - NYC для меня слишком суетный.. и холодный..
Да и после Кипра все эти штаты.. шматы.. европы.. и прочая лабуда.. - кажеться таким гавном... если чессно .. Правда вот вчера в Голашку съездили очень продуктивно.. - места конечно есть зачотные и в старушке Ивропе.. но.. все равно.. это все на пару дней.. недельку забирает.. А постоянно и комфортно жить со вкусом.. - я предпочитаю совсем в других местах.

интресно а какие либо другие страны платят чем либо ценным за товары, та же европа вам за газ платит еврами, неужели они по твоему ценнее баксов??
по моему в начале ХХ века ВСЕ страны решили, что НЕВОЗМОЖНО обеспечить валютную массу драгметом....валюта обеспечивается стабильностью и гарантиями по сохранению капитала, одним словом деловой репутацией страны, а репутация там, куда во время беды несут накопления что btw нынешний крызис НАГЛЯДНО показал

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

раскрыл засранец ну вообще то не в Йорке, а в пригороде, территориально относящемуся к джерси, а не к штату Нью Йорк, хотя мне больше нраится жить в пенсильвании, но пока жена обучается в Йорке будем жить там, да и развлекухи в Йорке стоко что хотя ща буду чаще бывать и жить на Сардинии, уж больно там клево, особенно зимой, когда я согласен Йорк становится холодным
особенно в июле угу +36 и мы все плавимся

Так ведь уже давались ссылки на источники, в которых обработана исключительно официальная информация. Это платежи по процентам (обслуживание внешнего долга) + необходимые займы для продолжения транжирского образа жизни - всё это предполагается оплачивать только новыми займами, т.к. сама экономика не дает профицита. Вам я так понимаю надо сюда содержательные копипасты вставить, на пару страниц, по ссылкам ходить лениво?


Ага, и это позволяло их экономике развиваться степенно, не перетекая из реального сектора в финансовый слишком быстро. Теперь-же идет игра против правил ВТО - повышение пошлин, торговые барьеры. Можно воспринимать это как активность по развороту торгового дисбаланса, но я думаю Китаю от этого легче не будет.


У нас в стране так повелось с маразматических 60-х годов, когда собственные разработки внедрялись с трудом, и никак не защищались на мировом уровне. Взять тот-же вентильный двигатель, что сейчас встроен в каждый кулер, жесткий диск, стиральную машину наконец - мне приходилось общаться с его одним из его разработчиков (Масленников В.С.) в 2003 году. Оказывается, что новшество было бюрократической машиной отвергнуто, и его с радостью украли японцы, запатентовав наспех вместе со всеми ошибками и недочетами. Сейчас им уже придумана высокоэффективная и недорогая схема питания таких двигателей, с трапецеидальной формой ЭДС, и по крайней мере со стороны патентования всё прикрыто. Учитывая гору патентов, от отказных заявок времен СССР, мы тоже потеряем от отмены авторских прав и патентов, очень много - так что обвинять меня в желании реализации такого варианта. Другое дело, что даже с условием существования прав, эти изобретения будут лежать мертвым грузом, пока в стране есть такое правительство, есть нефть и газ.


1. Переехал бы в какой-нибудь уголок земли Российской, где можно несколько лет автономно просуществовать. Впрочем для обустройства там мало-мальской общины, денег надо гораздо больше, чем для бегства в теплые края.
2. Рубли пока вкладываю в золото, и даже в доллар (в грядущей девальвации которого уверен), но это мелочи. Сразу скажу, что для меня деньги это исключительно золото, поскольку у денег должно быть ключевое свойство - не способность к потере стоимости, на большом временном интервале.
3. Были-бы дети, действовал-бы в зависимости от их интересов и талантов. Многие наши ВУЗы ещё позволяют учится "учится самостоятельно", что есть главная задача для них. На те деньги что требуют Западные Вузы, лучше нанимать профессоров ещё Советской школы для репетиторства имхо. Да и самому учителем/учеником быть не мешает параллельно.

С Европой конечно все тоже не идеально, но по крайней мере торговый баланс у них не так перекошен, приходится кормить штаты При нормальном балансе, никаких проблем с валютой казалось-бы не должно случится.

Так ведь это тупик общий - если система существует за счет грабежа (будь то своих граждан, или чужих) методом ссудного процента, ничто обеспечить валюту не сможет. Это однозначно будет финансовым инструментом далеким от денег по сущности, но тем не менее упорно используемым вместо них. Сейчас некоторые индивиды пытаются проработать систему бартера с участием глобальных компьютерных сетей, что могло-бы существенно ограничить необходимую человечеству денежную массу. Увы только, мистер Стерлигов в свое время создал впечатление мошенника, поставили его или нет тогда - неизвестно, так что боюсь и этот проект закроют, как изрядно революционный для нынешнего времени.

alpet
Вы имеете ввиду насчет Стерлигова бартерную биржу Алиса?

евро обеспечено экономикой только ЕЭС, а доллар экономикой всего мира

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

натур. хоз-во, коровки, травка...не вы все таки коммунист и утопист

обучение в штатах, подразумевает самост. жизнь в этих самих штатах, а это ОЧЕНЬ хорошая школа жизни, в правильном смысле, развивает инициативность, предприимчивость, помогает понять что к чему и как правильно можно зарабатывать ХОРОШИЕ деньги, не нарушая при этом законы. То есть развитие не только тех качеств к-ые подразумеваются чистым вузовским обучением ин витро, нечто большее, пропитка воздухом цивилизованности что ли....ЭТОГО больше нигде не получить

Да-да.. конечно, у тебя желание, что бы США до второго пришествия кредитовали, а у него что бы завтра закончили.. Тебе не кажется что вы оба не правы и будет всё совсем не так

Ты смотрю тут опять за старое ну почитай тут пока Госдолг США сейчас составляет 9,13 трлн долл, и продолжает увеличиваться

Аналогично тоже мне сикрет полишинеля

Да ну.. не может же быть такого Государственный долг США перед Китаем в июле 2009 года составил свыше 800 млрд.долл Интересно, если с доллара соскочат Россия, Европа и Китай.. уж не латиносы или может белые медведи (пингвины мелковаты не потянут ) будут обеспечивать бакс наполнением? И не надо мне про то как оно сейчас, если бы читал ты и идея мои посты вдумчиво, то ответы бы нашёл давно..

ЗЫ Ни что не вечно под луной.

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
WTF88
Нашёл данные посвежее.. а то тут кто то говорил что 4 млрд долларов, а другой что реквизиты ему не известны диктую, записывай и купи калькулятор
Для подсчета государственного долга США пришлось создать новый калькулятор На начало сентября нынешнего года долг США достиг 11,8 триллиона долларов, отмечает издание Да и всем пустомельным пропагандистов америки посвещаецо, по долгам нужно платить проценты, а как их платить еcли у бюджета и так дефицит.. а просто брать ещё и ещё долги, даже в палате номер шесть и то наверное уже поняли, что так вечно не бывает.

А что вы, в самом деле, навалились на штаты? Че они вам сделали такого, что прям удержу нет? "Ограбили весь мир"- это не оправдание. (Расея и прочие саудовские арабы тоже не за спасибо нефть отдают и металл). В чем реальная причина? Извечная зависть к более богатым и успешным? Или что-то еще?

Ну да нефть и металлы это реальный товар, полезные ископаемые, а доллар это носитель целлюлозы.. а так да, разницы нет, бумагу за золото


Чихать я на всех богатых и знаменитых хотел, мне интересно что у меня в кармане, а не у США в бюджете, но мне тут разные инвесторы говорят, что мы россияне не достойны и этого.. так что давай пиши дальше про то как тут амеку обижают не справедливо..

Когда в 1991 ушли большевики, я подумал- наконец-то, хоть толк какой-то будет. Однако, с 1999 года все пошло наперекосяк. Че толку ругать кого-то, если у самих нет мозгов? Сейчас все вопят- Китай, китай... монстр. А между прочим, проблемы у него недетские маячат на горизонте. По К.Мырле светят ему страшные неприятности, проистекающие от противоречия между тоталитарной властью и рыночной экономикой. Лицо у власти может смениться и что тогда будет с экономикой Китая? Штатам и прочим нормальным странам с реальной свободой это не грозит, но все почему-то каркают только на штаты. А если в Китае окажется у руля какой-нибудь, типа нашего лужкова, что будет? Соблазн-то (к личному обогащению) велик. Не получится, как у России в 1917 году?

Ельцын+Черномырдин это потомственные коммунисты и почти все приватизаторы тоже комуняки, то что наш инвестор просто не успел вступить в КПСС верю, но думаю этот комсомолец нам тут ещё мозги попудрит..

Ну да после дефолта и обвала экономики в 1998году пришли другие, а если бы не пришли, то сейчас бы мы опять дефолт справляли..

Serga01net писал(а):

Сейчас все вопят- Китай, китай... монстр. А между прочим, проблемы у него недетские маячат на горизонте. По К.Мырле светят ему страшные неприятности, проистекающие от противоречия между тоталитарной властью и рыночной экономикой. Лицо у власти может смениться и что тогда будет с экономикой Китая? Штатам и прочим нормальным странам с реальной свободой это не грозит, но все почему-то каркают только на штаты. А если в Китае окажется у руля какой-нибудь, типа нашего лужкова, что будет? Соблазн-то (к личному обогащению) велик. Не получится, как у России в 1917 году?

Порой думаю, люди правда не понимают что постят или это просто стёб такой.. не знаю даже как на Это можно что то ответить серьёзно и без подколок.. в крадце просто чушь полная и без каментов.