Мне нравится как Китай обычно в пример приводят - ой там ВВП, ой там рост !
Китайская экономика растет и процветает пока нищенствует народ. Сверхдешевая рабочая сила причина того, что капиталисты вынесли свое производство в Китай, а не Китай там начал что-то производить и предложил мировому рынку. Если люди там станут состоятельнее (что в ближайшем будущем маловероятно), не будет мир завален товарами made in china.
И хороший там социализм - пенсий нет

Hil - что самое примечательное, так это тот факт, что им же, ДИКТАТОРАМ, удавалось делать и самые значительные рывкив прогрессе.
А рано или поздно вообще ВСЕ ( ДАЖЕ, для тебя ei4ia , капитализм) разлагается и терпит крах.
Но к чаму я собственно веду. Я не за диктатуры в этом плане. Просто оказывается
НАИБОЛЕЕ СИЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА - УПРАВЛЯЕМАЯ ЭКОНОМИКА
не зря ж там греки или кто себе диктаторов на время войны назначали. Они понимали это.
Оно и неудивительно. Любая сложная акция при планировании пойдет лучше, чем без него или пусть даже с некоторыми самодостаточными внутренними механизмами.
Согласны?

Nimnul например?
смотря что считать крахом. Рано или поздно и солнце ждет крах...а коммунизм так вообще потерпел крах даже не родившись. Более громкого фиаско и представить сложно...
особенно замечательно это доказал СССР сгнив сам по ебе со своими проблемами... и без всяких войн...
Кстати, об управляемой экономике... А кто ее будет управлять? Такие как ты? Но такие в экономике нифига не понимают... А те кто понимают, не считают,что управляемая экономика определенно лучше... Профаны один раз поуправляли в союзе - мир до сих пор смеется над ними...
вперед, докажи... спланируй рождение ребенка определнного пола...

Это как?

Мож тогда я буду управлять теми, кто понимает в экономике?

Сталин И.В.
Пётр 1-й тот же.
Да и в зарубежной истории примеры найдутся.
Нет, я вовсе не за диктатора, даже САМОГО хорошего - непонятно ведь что будет потом. Он умрет рано или поздно. Или шизофренией заболеет...
Но временно это может быть полезно.

Ну, думаю для науки это щас не проблема.
ei4ia я как-то смотрел передачу с гостем акушером-гинекологом и ему задали зрители вопрос
- Есть ли методики по рождению детей определенного пола?
- Да. Есть. Но пока их эффективность не превышает 50%



ЭВМ наверное. А кому еще доверить? Только не доверят - Путин ВВ нам надежнее и у него рэйтинг большой...

сам удивляюсь... видимо идея была настолько порочна, что даже не смогла начать воплощаться в жизнь...
А для управления, думаешь ума и знаний не надо?
и что случилось после их смерти? что петр 1 что сталин переоценили свою роль в развитии страны...
ошибочно ты думаешь...
американского производства?

Она же будет решать что и когда тебе покупать.

Не слишком ли дорого они обошлись? Особенно первый.

Да брось. Ни ты ни я не специалисты генной инженерии, но коли клонов всяких делают и вирусы третьего поколения, уж думаю У от Х отличат.

Вы всегда вопите. А война Север-Юг дорого обошлась??? А надо было?

или сложна...

Экономикой или экономистами?
Экономикой - экономические, экономистами - НКВД-эшные. Какие задачи - такие и знания.

Это мы за рамки темы погнали... Думаю когда будет она - покупать ничего не придется.

Ты готов пожертвовать своей жизнью и жизнями своей семьи ради полёта на Марс? (Полетишь не ты)

Еще чего?
Но твоей готов! Причем тебе бы я дал шанс слетать!
Только было бы очень здорово, чтоб при такой возможности вы мои аргументы не слушали, а делали так, как выгодно обществу в целом. И глядишь - скоро может и жертвы будут не нужны.
А логцепочка на самом деле проста...
Сначала ты не летишь на Марс
Потом ты не заступаешься за пацана избиваемого алкоголиком
Потом ты воруешь из фонда детских домов
А потом, осознав что все это была попса, ты готов войну-другую закатить для обогащения своей "бизнес-группы".
При всем том насилии, что вы приписываете СССР - ваше насилие БОЛЬШЕ, да к тому же БЕСЦЕЛЬНОЕ, бессмысленное и лживое, ибо прикрывается демократией.
F2000 - ты говоришь о таких высотах как Марс? Я не хотел лезть в философию - но ты тянешь. Сколько рабочих гибнет при строительстве моста? Подписывая разрешение на строительство моста ты знаешь, что за год погибнет допустим 7 +-2 человека. Ты что - убийца?
США кидающие 2трлн на войну не знают, что 18000 детей ежедневно мрут от голода?
Или отправляя людей добывать уголь ты знаешь что за год погибнет столько-то сотен людей на добыче - ты убийца?
Нет - у тебя нет выбора. А убийца тот, кто МОГ делать термосинтез раньше, но НЕ ХОТЕЛ. И не было бы ни Ирака ни погибших шахтеров. И так ВЕЗДЕ. В медицине, в пищепроме, в ТБ - единственным рычагом уменьшения жертв является ПРОГРЕСС. Управляемый.

При нынешнем строе дела обстоят весьма плохо и он является едвали не вершиной насилия!
Вот и тебе вопросик...
А ты имея возможность безнаказанно украсть из фонда зарплаты учителям или лечения онкобольных - украл бы? Их ведь много, а ты (что там нам западные ценности говорят) ОДИН, уникальный. Украл бы? Нет?
Тогда если ты еще так печешься про чью то жизнь, будучи владельцем Чаппи ты будешь кормить Африканских детей? Думаю тоже нет. Как и ощущать себя виноватым. А ведь разницы в примерах НЕТ!!!
Преступление - это действие или БЕЗдействие. И от последнего бед бывает и поболе. Мяч в руках у вашего брата и он БЕЗДЕЙСТВУЕТ глядя на жертвы. Он продолжает тормозить прогресс и хапая миллиарды отчислять благотворительные миллионы для затыкания рта остаткам своей человечности.

именно так и делаем... Надеюсь будем делать и дальше...

действительно простая... могу по анналогии построить твою цепочку:
сначала ты хочешь олететь на марс
Потом ты понимаешь, что тебе одному это не сделать и нужно прекроить или раскулачить весь мир для достижения твоей личной цели
затем ты понимаешь, что несогласных с тобой слишком много и решаешь их посадить в лагеря, психушки или просто убить
затем ты делаешь из тех кто остался трудовых рабов, обезличивая их...
потом, когда общество приходит в упадок, ты понимаешь что марс тебе нафиг не сдался... ты уже обокрал народ, получил власть и утолил жажду крови несогласных...
боюсь тебя удивить - но да, убийца в таком случае...

Угу. Понятненько. Ну а за Марс у нас что катит? Демократия?

Достоевского перечитал? Мало тебе Булгакова? Поясни пожалуйста.

СВОЮ ты хотел сказать?
Для начала - Марс нам не нужен. Коммунизма за 20 лет явно не видать, чего бы там не говорил Хрущев.
Так с чего начать, чтоб не вышло такого сценария как ты описал? Я даже не буду писать как я бы поступил - это на любителя.
Нужно было бы начать с того, что раз уж заикаетесь про демократию - так идти до конца! Что значит свободные выборы при наличии PR компаний? Почему левые идеи расцениваются как зло? Почему западные "ценности" - это добро последней инстанции. Почему говорить о СВЯТОМ!!! праве частной собственности можно - а о ее запрете нет?
Почему запад и католицизм во главе с драным папой - слова синонимы???
Почему у нас на форуме примерно паритет мнений, а в США его нет. И КПСША даже маленькой нету? И вообще их две. Почему нету президента - негра?
А чего бы нам политиков и чиновников не проверять детектором лжи?
Но этого не будет ни в США ни в Китае ни на Кубе и мы все знаем почему. Тест прйдет возможно Фидель...
Ну и нафиг такая система?

***
Скажите ei4ia по этой ветке демократ или не демократ...

***

SEVER NN - демократ вроде. А чего?

Nimnul нет... жизнь.

Если ты строишь мост, и знаешь, что погибнут люди - ты убийца....
Если ты считаешь,что есть вероятность того, что они будут гибнуть и предпринял меры для снижения вероятности их гибели - тогда ты не убийца...

да нет... как раз твою... твоих идей.
с чего ты взял?
а что такое западные "ценности"?
возможно потому, что ты их так воспринимаешь... Ты первый из всех, кого я знаю, кто считает это синонимами...
почему везде должно быть одинаково?
может в коммунистах проблема?
а почему не еврея, не азиата не словянина? Возможно потому что это лишь неамериканцы делят народ США на негров и не негров... У в США такой проблемы давно нет?
тогда бы твой сталин его никогда не прошел...
не вопрос - предложи как ее улучшить... реальными действиями....

SEVER NN а чего это у тебя с еи4иа 113 одинаково. Мож вы это, мм, как оно, две личности в одном теле?

***
Есть некоторые подозрения в отношении ei4ia...впрочем Я это изложу на хоботе...

Съезд с темы. Да - ты предпринял, но знаешь что ни 7-ро, так четверо все-равно погибнут. Мост строить?
А как вашего брата тогда назвать?

ыкепукозщ

Ладно, опустим. Сам прикинь.

туда же

Неужели? Ты находишь правильным такую позицию государства? Пуская оно разрешает/уважает и т.д. но оффициальная позиция гос-ва должна быть - БОГА НЕТ. И никаких тебе там помолимся боже храни америку и надписи на долларах, где тоже.

Чтоб не оскорбить никого. Или ты вообще? Тогда потому что это самые замечательные отношения.

Едвали.

Не был там. Но похоже есть.
http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bi ... me=TF2.rar


сталин - не знаю, а Сталин думаю прошел бы. Только что ты от него услышать бы хотел?


Еще добавлю - а потом и за действия поговорим.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7968374
Ура товарищи! Это действительно ВЕЛИКОЕ открытие НТР. Искали эти стабильные элементы десятилетиями!!! И облизывались только.
Посмотрим как нам станет от этого легче жить. Когда я учился на физфаке нам рассказывали, что СССР ( и наверняка и США) выделяли на поиски немалые деньги... военные деньги.
Т.к. очень заманчива выглядело зделать из такого пули для снайперской, стреляющие атомными взрывами. Терроры ликуют.
Очень интересно и показательно, как в предверии высыхания нефти ученым начинает улыбаться удача то тут, то с термосинтезом... Странно, не находите?
Вот про реактор во Франции (тот который строит Россия + ЕС + Китай + ЮКорея + подлизавшиеся в 2003-м США). Инициировал СССР. Лабенил СССР. Модель предложила и продвинула Россия (ТОКАМАК), мм, вернее СССР.
Пишут... проэкт неподъемный для любой экономика стоимостью АЖ 12.000.000.000 $
И что нам эти 12 млрд с нашим стабфондом? И почему во Франции???
Идиоты!
Вопрос остается тот-же - кто получит это несомненное благо? Опять патент?
Тогда эксклюзивное право отхватывает США вне сомнений.

Nimnul Это ты съезжаешь... Неужели не доходит? Если ты знаешь что погибнут люди из-за твоих действий, ты - убийца... И никого не волнует камими яблоками ты будешь это оправдывать....
Обоснуй... иначе уважением тут и не пахнет....
тогда радуйся, после смерти ты точно обретешь равенство...
100% поблема в комуняках...
общаясь с людьми живущими там, я никогда не встречал эту проблему...
хотя бы один раз правду, кроме потоков его циничного вранья...

Наверно нет.

А каким местом африканские дети относятся ко мне? Они как бы в другой системе, которая и должна о них заботиться.