скорее расчет на превосходство в воздухе. Оправданный.

уф-ф-ф. Асилил всю ветку. Интересно было! Пишите еще.

http://militera.lib.ru/science/stecuk_ls/index.html
Только увидел.

PzKpfw VI "Тигр" Ausf. H1 (E)
Тот что в Снегирях.
#77
#77
#77

Однако, осилил тему.
Присоединяюсь к мнению Ivan Igorevich.

Вопрос насчет поражения танка кумулятивной струей.
Все-таки, фактор избыточного давления работает или нет?
Точнее, насколько он эффективен?

Есть варианты начиная от "маленькие дырочки в преградах на пути кум. струи" и до то же, но + "кровавый туман в заброневом объеме".
Наиболее вероятным кажется мнение, что поражение кумулятивным зарядом опасно для находящихся внутри легкой бронетехники - при срабатывании БЧ проламывается корпус на большой площади и происходит как будто просто взрыв на близком расстоянии. Для танка же это не столь печально - внутрь попадает лишь сама кум. струя.

А вот для экипажа...
Кумулятивный эффект можно посмотреть на примере падения капли в воду - сначала капля "продавливает" воду, образуется вогнутая воронка типа кратера, на которую со всех сторон давит масса воды. Это давление направлено практически в одну точку - "фокус" воронки, и когда... как бы сказать... воронка заполняется, в фокусе имеется избыточное давление, которое выталкивает жидкость вверх - подлетает капелька... Очень интересно наблюдать за процессом в прогах симуляции жидкости., особенно смотреть на распределение давления.

Имею вопрос - то что ниже напишу - гон или нет?

Про то как англичане в Африке на Шерманах(? - у меня с названиями туго) против немецких Тигров воевали. Их тактика заключалась в том, что быстрые Шерманы, обвязанные мешками с песком для надёжности, устраивали показательное отступление, и когда Тигры переваливали через очередную дюну, то натыкались на побережье, и наведённые калибры линкора?

И правда, что украинские партизаны мазали рельсы салом, и фашистские эшелоны находили под Уралом?

decaht858
Основным поражающим фактором кумулятивного боеприпаса являются как резкое повышение давления в заброневом пространстве, так и капли металла, образующиеся в процессе продавливания брони кумулятивной струёй. Для справки (на всякий случай) - броня не прожигается, как думают, просто, в районе воздействия кумулятивной струи создаётся чрезвычайно высокое давление, и металл как бы "плывет".

Т.е. огонь по площадям? А мешки с песком есть аналог современной негомогенной разнесённой брони. По крайней мере, они вызывают рассредоточение кумулятивной струи, и резко снижают эффективность кинетического боеприпаса.
Добавлено спустя 15 минут, 50 секунд
Вот, кстати:
M4A3Е8 "Шерман"
#77

M4 "Шерман"
#77
Интересны следы непробития брони.

Maxxtro, процесс чуточку представляю).
А вот насчет "резкого повышения давления" - как раз вопрос.
Если давление повысилось - значит, скажем так, внутрь замкнутого (условно) объема, которым в данном случае является корпус, должно попасть большой объем (газов) извне. Не только быстро (это-то есть), но и много по объему. А сколько этих газов может попасть внутрь через отверстие, диаметр которого измеряется миллиметрами, особенно если кумструя уже прошла преграду, составляющую большую часть ее пробиваемости?
То, что я изложил - в свое время к такому выводу пришли в обсуждении на "партизанской базе" (gspo.ru)

AzaZeo, это случайно не из "Истории танка Шерман" И.Кошкина?

А насчет эффективности защиты от мешков с песком - не уверен, что от тигра бы помогло. Хотя не знаю.

decaht858
Тут могу только гадать. Точных данных не нашёл. Читал мемуары танкистов. Некоторые писали о том, что не закрывали люки, для минимизации ущерба от кум. сн. Буду искать инфу на эту тему. Может всё таки основной поражающий фактор от капель металла?

Так вот чего и хочу узнать.

Насчет урона от самой кумулятивной струи - понятно.
А вот именно повышение давления - сомнительно ИМХО.
За последние пару войн что у амеров, что у израильтян при описании потерь от кум упоминаний о тяжелых контузиях у экипажа при пробитии нет.
Наоборот, часто бывает, что пробитие есть, а экипаж цел.
Либо весь, либо поражен только кто попался неудачно, а остальные члены экипажа особо не пострадали.

Вот ещё из Снегирей:
PzKpfw II Ausf. F
#77

PzKpfw II Ausf. F, Двигатель "Майбах" HL 45p, 6-цилиндровый, карбюраторный.
#77

PzKpfw II Ausf F. Коробка передач и место водителя-механика.
#77
Предположительно, уничтожен внутренним взрывом, в результате детонации боеприпаса.
Добавлено спустя 28 минут, 2 секунды
decaht858
Вот, хорошая ссылка по боеприпасам: http://ww2.games.1c.ru/?action=tactics&id=131
Если судить по этой ссылке, получается, что основной поражающий фактор кумулятивного снаряда не повышение давления, а капли металла.

Да, все фотографии мои. Не из инета.

А это про кумулятив:
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/067/407.htm
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/067/408.htm

Кстати, сейчас эффективность несколько выше.
ЕМНИП, у современных кум бронепробиваемость примерно равна 6 калибрам.
(естественно, по гомогенной броне).

Maxxtro, именно подобное интересновало, спс.

decaht858
Имеются в ввиду кумулятивные тандемные снаряды с сердечником?

Что значит "с сердечником"?

"При подлёте к цели от неконтактного взрывателя србатывает кумулятивный заряд, вызывающий детонацию элементов динамической защиты. Расположенный за кумулятивным зарядом сердечник воздействует на основную броню, пробивая её". (с) Полная энциклопедия танков мира. 1915-2000гг. /Сост. Г.Л. Холявский. - МН.: ООО "Харвест", 1999. - 576 с.: ил. Куплена в Питере.

Ыыы?
Не, тандемный заряд - знаю. Предзаряд снимает ДЗ, основной делает дырку в броне.
А помесь кумы и подкалиберного - это ИМХО трава...
Название снаряда назови тогда уж...

А насчет 6 калибров - хз, "Корнет", "Метис", например, примерно такую заявленную бронепробиваемость имеют.
Около 900мм для 130мм и 1000-1200 для 152мм.
Насчет РПГ-7 и подобного не помню, но цифры для современных выстрелов вроде схожие.

Честно говоря ... не нашёл.
Но есть ещё одна интересная ссылка: http://btvt.narod.ru/4/armor_penetration.htm

Байка с телеканала Дискавери (знаю, что за источник, но всё-же)

Пуля с лазерным наведением - впереди датчик целеуказателя, рулит пуля слегка изгибаясь с помощью пьезоэлементов. Калибр жутко крупный, правда...
Так вот - такой пулей пульнули танку в щель между башней и корпусом - башню снесло...

Техобслуживание Абрамса...
Танк разбирают, корпус и башню, полностью выпотрошенные вешают в специальные камеры, где обстреливают кучей маленьких металлических шариков - абразив типа... Башня и корпус - сияют. Затем их кладут на склад, под открытым небом, где они ждут, пока внутренности не переберут... За это время сияющий металл ржавеет, и когда всё готово к сборке, процедуру с шариками повторяют (бред какой-то...)
Вопрос - после 2-3х таких ТО, не снимается ли милиметр другой с металла? Или всё в рамках допусков и посадок?
Добавлено спустя 2 минуты, 2 секунды
В первой байке - башню снесло - типа попала пуля в боекомплект...

именно так. При штатном подрыве через танк проходит струя толщиной с карандаш. Правда, имеется небольшое осколочное действие от преград.
А вот при нештатном - почти "просто взрыве" - если уж пробьет, то взрыв в заброневом объеме и будет. Хотя лобовую броню так пробивать не может.
Эти истории пошли еще от второй мировой, когда все кумулятивные снаряды на самом деле были "немножко кумулятивными". Собственно теорию разработали уже после войны, а в войну просто констатировали факт возможности пробития и использовали.
Разница могла быть и от снаряда к снаряду. Даже у первых серий Малюток бронепробиваемость плавала раза в полтора внутри серии.
Соответственно менялась форма распространения энергии от "иглы" до "волны".

А дальше надо смотреть путь прохождения струи и что на этом пути есть. Есть ли откуда взяться вторичным эффектам вроде пожара и т.п.