Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9735 • Страница 345 из 487<  1 ... 342  343  344  345  346  347  348 ... 487  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
GeForce RTX 50 Series

#77

Сравнение спецификаций NVIDIA GeForce RTX 50 Series

Старое
Статья из серии слухов для тех, кто хочет почитать "хоть что-нибудь" про новую линейку RTX 5000
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx ... 25-launch/
#77
Правила и запреты
Обсуждаем только видяшку.
Gabe Logan имеет права куратора.


ВНИМАНИЕ: Ссылки на gamegpu запрещены, как и выкладывание скриншотов с результатами от названного ресурса.

Обзоры RTX 5090:
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5090-founders-edition/40.html
https://www.tomshw.it/hardware/nvidia-rtx-5090-test-recensione
https://www.theverge.com/2025/1/23/24349619/nvidia-rtx-5090-review-test-benchmark

Обзоры RTX 5080:
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5080-founders-edition/13.html
https://www.youtube.com/watch?v=sEu6k-MdZgc
https://www.youtube.com/watch?v=nShh_j4s2YE

Обзоры RTX 5070:
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5070-founders-edition/


Запрет на постинг:
npa4ka - бессрочный запрет на постинг в теме

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


Последний раз редактировалось Gabe Logan 20.04.2025 19:55, всего редактировалось 42 раз(а).
Обновление



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2024
Откуда: VɅ
Фото: 0
tolikmixx писал(а):
DLAA или DLSS

Новое DLSSTQ убило DLAA) o0

_________________
ɅV — https://www.imdb.com/title/tt1307824/


Последний раз редактировалось Nomad-TM-LIVE 16.02.2025 12:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2024
<TopUpdate> писал(а):
На старых картах работать будет медленно. Поэтому если люди будут хотеть норм фпс, то купи новую карту у которой ИИ блок круче. И на этом нвидия будет строить весь маркетинг. Это хорошо показала презентация, как там куртка сказал 5070 быстрее 4090.
А 3000 серию хуанг знатно прокинул в фишках которые бы могли спокойно на ней работать. Плюс частенько на эти карты оптимизон во многих играх не завозили. И там карты которые теоритически мощнее, были на уровне дна.
В общем ждём выхода игр с фишками которые были в презентации для 5000 серии, и там всё будет наглядно.

Нв дала всем картам RTX практически все технологии. Исключение MFG (аппаратные ограничения) и fg (после того как его полностью перевели на ии модель) для 3000 и 2000, тут может быть как аппаратная составляющая так и политическое решение.
Вложение:
2025-02-16_10-07-07.jpg
2025-02-16_10-07-07.jpg [ 99.33 КБ | Просмотров: 862 ]

В чем претензия что у новых карт тензорная часть более производительная и они выдают бОльшую производительность - не понятно.
В каких фишках (множественное число) опрокинули 3000 серию и почему вы уверены сто они бы могли там работать?

_________________
14900K / 4090


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Pandas писал(а):
В каких фишках (множественное число) опрокинули 3000 серию и почему вы уверены сто они бы могли там работать?
Вы похоже не поняли о чём я говорю, ваша табличка это фичи DLSS4. А я говорил про ИИ фишки о которых говорил хуанг на презентации 5000 серии.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Там обратная зависимость пока наблюдается. Чем карта старее и слабее, тем она больше выигрывает от ИИ-фич в рендеринге
https://youtu.be/_SpSLPHvHAs?si=FTZgoj9GMKrA80gb&t=786
50 серия даже теряет пару фпс

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2024
<TopUpdate> писал(а):
Вы похоже не поняли о чём я говорю, ваша табличка это фичи DLSS4. А я говорил про ИИ фишки о которых говорил хуанг на презентации 5000 серии.

Какие ии фишки тогда? Конкретно
PS Dlss так то тоже ии.

_________________
14900K / 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
murkok5 На фото в коробках, а продает без коробок. Потом еще коробки продаст

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
>10% 5090 могут скоро выйти из строя.

I ran the numbers, and 8auer is right: the RTX 5090 is a ticking time bomb.
ENG
These are the results of some simulations I did on the 12VHPWR connector for the RTX 5090, based on the Amphenol datasheet.
They rely on these estimates and assumptions:

The mean contact resistance of a pin is 10 mΩ. This is higher than the manufacturing specification of 5 mΩ, but the datasheet allows up to 5 mΩ of additional resistance drift for various reasons, such as thermal aging and repeated plugging/unplugging. It's important to note that these are lab results—in actual GPU use, connectors will experience significant thermal cycling.

The mean wire resistance is 3.1 mΩ, based on 30 cm of 16 AWG copper wire.

Manufacturing tolerances (the natural variation in production quality) follow a normal distribution (bell curve).

The resistance variation (standard deviation) is 25% of the average. This variation is the most important factor in the analysis, but it's hard to measure precisely without detailed data from the manufacturer. While this estimate might be a bit on the pessimistic side, it’s still realistic. Plus, as the connector ages, the resistance differences between pins will likely get even worse.


The GPU draws 50A (600W at 12V) entirely through the 12VHPWR connector (ignoring power supplied through the PCIe slot).

Simulation Methodology:

Using these assumptions, I randomly generate resistance values for the connector and wires, then calculate:

Maximum current per wire

Power lost (heat dissipation) at the most loaded pin

Total power lost across the entire connector

I run this simulation 10,000 times and track the average and maximum values for these three parameters.

Optimistic Case (Standard deviation 10% of the average, contact resistance = 5 mΩ)

Results over 10000 simulations:

Maximum pin power. Mean: 0.444 W Max: 0.632 W

Total connector power. Mean: 4.292 W Max: 4.943 W

Maximum wire current. Mean: 9.147 A Max: 10.666 A

11.110% of connnectors have at least one pin overloaded.

Pessimistic case (Standard deviation 25% of the average, contact resistance = 10 mΩ):

Results over 10000 simulations:

Maximum pin power. Mean: 1.307 W Max: 4.244 W

Total connector power. Mean: 9.037 W Max: 13.303 W

Maximum wire current. Mean: 10.804 A Max: 19.539 A

95.690% of connnectors have at least one pin overloaded.

Independent tests by JayzTwoCents, The 8auer, and Hardwareluxx.de suggest that the pessimistic case is closer to reality. This means that most RTX 5090 connectors are already overloading their power pins—and this issue will only worsen over time.

NVIDIA is relying on extremely tight manufacturing tolerances to prevent serious overheating. In my opinion, this is a fundamentally flawed design, especially for a high-end product costing thousands of dollars.

While we haven't seen GPUs catching fire en masse yet, the lack of safety margin is alarming. Over time, connector wear and aging will increase failure risks, making this design entirely inappropriate for such an expensive piece of hardware.

TL;DR:

Right now, between 10% and 95% of RTX 5090s are overloading their power connectors. This problem will only get worse as connectors and GPU's age. How did such a risky design make it into a multi thousand dollar product from a company worth $3400 Billon?

Пересказ на русском:

Цитата:
Главная проблема:
Разъем 12VHPWR в видеокарте RTX 5090 имеет критический недостаток конструкции, который приводит к перегрузке контактов и проводов, создавая риск перегрева и выхода устройства из строя. Это связано с неоправданно малым запасом прочности в условиях реальной эксплуатации.

---

Суть проблемы (простыми словами):
1. Высокое сопротивление контактов и проводов:
- Контакты в разъеме и провода имеют переменное сопротивление (из-за производственных допусков, износа, нагрева).
- При токе 50 А (для питания GPU на 600 Вт) это сопротивление вызывает нагрев (чем выше сопротивление — тем больше тепла выделяется).

2. Неравномерное распределение нагрузки:
- В разъеме 12VHPWR 12 контактов для питания. Из-за разброса в сопротивлении ток распределяется неравномерно.
- Некоторые контакты и провода получают сверхнагрузку (до 19.5 А при допустимом максимуме ~9.5 А для 16 AWG провода).

3. Прогрессирующая деградация:
- Со временем контакты окисляются, разъем изнашивается (из-за нагрева/охлаждения, подключений/отключений), сопротивление растет, что усиливает перегрев.
- В пессимистичном сценарии 95% разъемов уже при старте имеют перегруженные контакты, а через год эксплуатации ситуация ухудшится.

4. Критика дизайна NVIDIA:
- Инженеры NVIDIA заложили минимальный запас прочности, допустив предельные параметры.
- Для продукта стоимостью тысячи долларов это недопустимо: разъем должен выдерживать нагрузки с запасом, даже при ухудшении условий (пыль, износ, нагрев).

---

Чем это грозит?
- Перегрев контактов: Пластик разъема может оплавиться, возникнет риск короткого замыкания или возгорания.
- Деградация GPU: Постепенное ухудшение контакта приведет к нестабильной работе видеокарты.
- Потенциальный отказ: В долгосрочной перспективе — выход дорогого оборудования из строя из-за дешевого разъема.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
https://club.dns-shop.ru/digest/138007- ... -slabee-r/ - Течпаверап вангует, что 5070 будет слабее 4070, а 5070ти будет слабее 4080. Как думаете они окажутся правы?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Pandas Там всякие нейро-рендеринг, там интелект нпц, и еще там их несколько. Я их все не помню, мне просто лень щас искать презентацию хуанга и все ИИ фишки писать.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2024
Откуда: VɅ
Фото: 0
<TopUpdate> писал(а):
5070 будет слабее 4070

:facepalm:

_________________
ɅV — https://www.imdb.com/title/tt1307824/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
<TopUpdate> писал(а):
Течпаверап вангует, что 5070 будет слабее 4070

обычная ошибка, скоро поправят

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Custom Liquid Cooling


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2024
<TopUpdate> писал(а):
Там всякие нейро-рендеринг, там интелект нпц, и еще там их несколько. Я их все не помню, мне просто лень щас искать презентацию хуанга и все ИИ фишки писать.

Так это полупроф темы для игростроя и им нужны просто тензоры скорее всего. И на 3000 линейке никто им не запретит работать. К чему об этом вообще было вспоминать?)

Все что полезно для игроков получили (или в процессе) и старые линейки за исключением mfg, ну и fg только на 4000 доступен. Нет никаких предпосылок чтобы хоть одна из уже полученных фишек вдруг перестала работать на старых картах. В некоторых случаях только производительность может различаться в виду банально разной мощности тензороного блока.

_________________
14900K / 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
YakovDolgorukiy писал(а):
>10% 5090 могут скоро выйти из строя.

I ran the numbers, and 8auer is right: the RTX 5090 is a ticking time bomb.
[spoiler=ENG]These are the results of some simulations I did on the 12VHPWR connector for the RTX 5090, based on the Amphenol datasheet.
They rely on these estimates and assumptions:

The mean contact resistance of a pin is 10 mΩ. This is higher than the manufacturing specification of 5 mΩ, but the datasheet allows up to 5 mΩ of additional resistance drift for various reasons, such as thermal aging and repeated plugging/unplugging. It's important to note that these are lab results—in actual GPU use, connectors will experience significant thermal cycling.

The mean wire resistance is 3.1 mΩ, based on 30 cm of 16 AWG copper wire.

Manufacturing tolerances (the natural variation in production quality) follow a normal distribution (bell curve).

The resistance variation (standard deviation) is 25% of the average. This variation is the most important factor in the analysis, but it's hard to measure precisely without detailed data from the manufacturer. While this estimate might be a bit on the pessimistic side, it’s still realistic. Plus, as the connector ages, the resistance differences between pins will likely get even worse.


The GPU draws 50A (600W at 12V) entirely through the 12VHPWR connector (ignoring power supplied through the PCIe slot).

Simulation Methodology:

Using these assumptions, I randomly generate resistance values for the connector and wires, then calculate:

Maximum current per wire

Power lost (heat dissipation) at the most loaded pin

Total power lost across the entire connector

I run this simulation 10,000 times and track the average and maximum values for these three parameters.

Optimistic Case (Standard deviation 10% of the average, contact resistance = 5 mΩ)

Results over 10000 simulations:

Maximum pin power. Mean: 0.444 W Max: 0.632 W

Total connector power. Mean: 4.292 W Max: 4.943 W

Maximum wire current. Mean: 9.147 A Max: 10.666 A

11.110% of connnectors have at least one pin overloaded.

Pessimistic case (Standard deviation 25% of the average, contact resistance = 10 mΩ):

Results over 10000 simulations:

Maximum pin power. Mean: 1.307 W Max: 4.244 W

Total connector power. Mean: 9.037 W Max: 13.303 W

Maximum wire current. Mean: 10.804 A Max: 19.539 A

95.690% of connnectors have at least one pin overloaded.

Independent tests by JayzTwoCents, The 8auer, and Hardwareluxx.de suggest that the pessimistic case is closer to reality. This means that most RTX 5090 connectors are already overloading their power pins—and this issue will only worsen over time.

NVIDIA is relying on extremely tight manufacturing tolerances to prevent serious overheating. In my opinion, this is a fundamentally flawed design, especially for a high-end product costing thousands of dollars.

While we haven't seen GPUs catching fire en masse yet, the lack of safety margin is alarming. Over time, connector wear and aging will increase failure risks, making this design entirely inappropriate for such an expensive piece of hardware.

TL;DR:

Right now, between 10% and 95% of RTX 5090s are overloading their power connectors. This problem will only get worse as connectors and GPU's age. How did such a risky design make it into a multi thousand dollar product from a company worth $3400 Billon?

Пересказ на русском:
Цитата:
Главная проблема:
Разъем 12VHPWR в видеокарте RTX 5090 имеет критический недостаток конструкции, который приводит к перегрузке контактов и проводов, создавая риск перегрева и выхода устройства из строя. Это связано с неоправданно малым запасом прочности в условиях реальной эксплуатации.

---

Суть проблемы (простыми словами):
1. Высокое сопротивление контактов и проводов:
- Контакты в разъеме и провода имеют переменное сопротивление (из-за производственных допусков, износа, нагрева).
- При токе 50 А (для питания GPU на 600 Вт) это сопротивление вызывает нагрев (чем выше сопротивление — тем больше тепла выделяется).

2. Неравномерное распределение нагрузки:
- В разъеме 12VHPWR 12 контактов для питания. Из-за разброса в сопротивлении ток распределяется неравномерно.
- Некоторые контакты и провода получают сверхнагрузку (до 19.5 А при допустимом максимуме ~9.5 А для 16 AWG провода).

3. Прогрессирующая деградация:
- Со временем контакты окисляются, разъем изнашивается (из-за нагрева/охлаждения, подключений/отключений), сопротивление растет, что усиливает перегрев.
- В пессимистичном сценарии 95% разъемов уже при старте имеют перегруженные контакты, а через год эксплуатации ситуация ухудшится.

4. Критика дизайна NVIDIA:
- Инженеры NVIDIA заложили минимальный запас прочности, допустив предельные параметры.
- Для продукта стоимостью тысячи долларов это недопустимо: разъем должен выдерживать нагрузки с запасом, даже при ухудшении условий (пыль, износ, нагрев).

---

Чем это грозит?
- Перегрев контактов: Пластик разъема может оплавиться, возникнет риск короткого замыкания или возгорания.
- Деградация GPU: Постепенное ухудшение контакта приведет к нестабильной работе видеокарты.
- Потенциальный отказ: В долгосрочной перспективе — выход дорогого оборудования из строя из-за дешевого разъема.

Все это мы знаем, постоянно пишем об этом, и не только мы. В НВ, как отмечает автор, тоже прекрасно осведомлены.
Иначе, как свинство и подлость, это назвать нельзя. :mad2:
Беда в том, что никто не собирается ничего менять ни в ближайшем, ни в обозримом будущем.
НВ ставит перед выбором: или берите что дают, или пошли вон.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Pandas писал(а):
В некоторых случаях только производительность может различаться в виду банально разной мощности тензороного блока.

Я же про это и написал до этого, что прошлые поколения будут себя хуже показывать с новыми ИИ фишками.
Pandas писал(а):
Так это полупроф темы для игростроя и им нужны просто тензоры скорее всего.

Какой полу-проф? Это же всё было на презентации игровых видеокарт, а не на презентации ИИ ускорителей.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2024
Откуда: VɅ
Фото: 0
<TopUpdate> писал(а):
прошлые поколения будут себя хуже показывать

Очевидно же, что старое должно работать хуже нового)

_________________
ɅV — https://www.imdb.com/title/tt1307824/


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2024
<TopUpdate> писал(а):
Я же про это и написал до этого, что прошлые поколения будут себя хуже показывать с новыми ИИ фишками.

Только это не преднамеренное "забивание болта" нвидией на них как ты тут пытаешься подать.
<TopUpdate> писал(а):
Какой полу-проф? Это же всё было на презентации игровых видеокарт, а не на презентации ИИ ускорителей.

Ты это серьезно? Каким боком к игрокам тот же ртх ремикс, если они могут только результат работы с ним увидеть в виде готового продукта (игры)?
Искусственный интеллект нпс ту да же, только пока еще ни одной игры нет.
Формирование лица из текста это опять же нейронка на этапе разработки, чтобы ее облегчить.
NTC пока на бумаге только есть.
Мега геометрию дали всем rtx картам.

О чем ты? Это то с чем будет (или не будет) работать игровая индустрия, но на конечном пк пользователя оно мало как будет проявляться, только если нехваткой мощности тензоров у старых карт в определенных условиях.

_________________
14900K / 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
<TopUpdate> писал(а):
что прошлые поколения будут себя хуже показывать

Главное компания хоть не уступает лидерства и качества в одном - компиляторах закладочках против конкурентов.

_________________
☆ Твоя беда в том, что ты прожил всю жизнь так, будто в ней есть правила. А их нет ☆


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Vergo писал(а):
Беда в том, что никто не собирается ничего менять ни в ближайшем, ни в обозримом будущем.
НВ ставит перед выбором: или берите что дают, или пошли вон.

Бахнул дорожку копиума и подумал: а если невидиа решит устроить отзыв 5090, то как быть тем, кто купил с авито и прочих рынков? :-)

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2014
Фото: 39
YakovDolgorukiy писал(а):
как быть тем, кто купил с авито и прочих рынков?

Они люди состоятельные, купят ещё раз :D

_________________
B650 ITX • 9800X • 32 Gb 6200c28 • RX 7900 GRE • NR200
B550 ITX • 5700G • 32 Gb 4000c16 • SKTC A09
A320 ITX • 5600G • 16 Gb 2666c16 • NAS/APU by makerunit


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2024
Откуда: VɅ
Фото: 0
YakovDolgorukiy писал(а):
решит устроить отзыв

Не решит)

_________________
ɅV — https://www.imdb.com/title/tt1307824/


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9735 • Страница 345 из 487<  1 ... 342  343  344  345  346  347  348 ... 487  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan