Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Тут.

Супер, прочитал с довольствием, многое переосмыслил, очень реалистично написано .

На это целая ветка выделена, см. ссылку в подписи.

А нефть братцы, дивно хороша.
BRENT свалилась ниже 65.
За два дня, весьма спеша

alpet, да, я видел, сходил туда сразу после прочтения "Копроэкономика". Но в той теме как не странно, обсуждают по-сути тоже самое, что и здесь, т.е. проблемы в экономике, процессы скупки стратегических объектов как нашей страны, так и всех остальных. Заговоры со стороны США (а ведь они действительно есть). В общем не эконмические парадигмы обсуждаются на примере проекта Венера, а теже самые проблемы существующей экономики.

Кстати, я верю в парадигму проекта Венера, да утопия, но на мой взгял это единственно верный путь, а единственная проблема, которую вижу, так это "чем занять львиную долю отморозков, населяющих нашу планету", ведь не у всех есть желание развиваться, многие предпочитают деградацию.

Это все замечательно, но однобоко. Экономика слишком многофакторная штука, чтобы делать однозначные заявления. При желании, я могу сделать выкладки по:
1. Отрицательному влиянию девальвации рубля на экономику.
2. Отрицательному влиянию укрепления рубля на экономику.
3. Положительному влиянию девальвации рубля на экономику.
4. Положительному влиянию укрепления рубля на экономику.
На первый взгляд это противоположные вещи, но они сочетаются в экономике. Поэтому, на мой взгляд, однозначные выводы будут отдавать однобокостью.
Для начала, рассмотрим отрицательное влияние девальвации рубля. Прежде всего, девальвация национальной валюты наносит удар странам, которые имеют значительный долг в иностранной валюте. К таковым на данный момент относится и Россия. Опишу следующие отрицательные моменты, связанные с этим:
1. Возрастает долговая нагрузка на российский бизнес, имеющий долги в валюте. Все-таки бизнес находится внутри России, ведет рублевые расчеты, имеет рублевую выручку и затраты, платит налоги и зарплату в рублях. Т.е. на выплаты долгов в валюте приходится отвлекать из оборота рублевые средства. И девальвация значительно влияет на объем собственных средств предприятий, которые выводятся из оборота. Допустим, предприятие имеет долг 1 млн. долларов. При курсе 24 рубля, ему пришлось бы вывести из оборота на погашение долга 24 млн. рублей. При курсе 30 рублей предприятие лишается уже 30 млн. рублей. Т.е. фактически платит дополнительный процент по кредиту 25%. При внешнем долге промышленности 274 млрд. долларов, который имеется на данный момент, потери российской экономики составят 1,644 трлн. рублей.
2. Помимо бизнеса, значительные долги в валюте имеет банковская сфера – 146 млрд. долларов. Совершенно аналогично, долговая нагрузка на банки возрастает на 25%. Но банки это все-таки посредники, они выдают кредиту тому же бизнесу, а так же населению, под проценты. С совершенно неумолимой логикой банки вынуждены повышать проценты по выданным кредитам всем, чтобы компенсировать эту долговую нагрузку.
Выводы: девальвация рубля наносит серьезный удар непосредственно по бизнесу и промышленности, а также опосредованно через банковскую систему по бизнесу и населению. При общем внешнем долге в 450 млрд. долларов потери экономики от девальвации курса с 24 до 30 рублей составят – 2,7 трлн. рублей. Ущерб составит около 6,7% ВВП (объем ВВП в 2008г. – 41трлн.). Каждый рубль девальвации приносит ущерб в 450 млрд. рублей, т.е. около 1,1% ВВП. Можете теперь без проблем самостоятельно высчитывать потери при любом размере девальвации.
Точно также, при желании, я могу сделать выкладки и по остальным пунктам.

Так это не источники, это так, шелупонь журналистская в сотый раз обсасывает одни и те же темы. Чего их дискредитировать, если они мешают полуправду с полуложью, я такие статьи за качественный источник информации не считаю. И розовые очки не причем, если эти "факты" никак не привязаны к моим постам, я их просто пропускаю. Каким образом бедственное положение черономорского флота привязано к моему прогнозу о неизбежном укреплении рубля? Или признание того, что укрепление рубля вредно как-то отменит сам факт укрепления? Поэтому рассматриваю твои слова как необдуманный наезд, вот именно, что "под руку попался"

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
Так-с. Упустил еще 2 пункта отрицательного влияния девальвации рубля:
3. Резкое удорожание импортных комплектующих и импорта вообще. Как правильно отметил Bogy, это сильно разгоняет инфляцию, т.к. сходу отказаться от импорта никто не может.
4. При желании модернизировать экономику нужно будет ориентироваться на импортное оборудование и технологии, т.к. своих нету по многим отраслям и само оборудование не производится. Поэтому, если ставить задачу о техническом перевооружении, то мы не далеко уйдем от сталинской индустриализации. Все закупается за рубежом. Но девальвация рубля ограничивает возможности предприятий по приобретению современного оборудования за рубежом. В отличие от первых 2-х пунктов, вред этих факторов подсчету не поддается. Помимо финансовых потерь, здесь и потеря времени и потеря темпов развития.

В соседних государствах тоже нелады с коррупцией и освоением бюджета. Пример Латвии:
http://www.izvestia.ru/news/news216283

DimanR
Дмитрий, хочу сказать одно, с удовольствием читаю твои посты, иногда так хочется, зарядится оптимизмом, правда простое прочтение любой новостной ленты сразу же отрезвляет. Так вот, у твоих постов все вроде бы логично и правильно, да вот исходный посыл абсолютно неверен. Нынешняя элита для поднятия экономики не делают ничего. Все пущено на самотек, выживать предприятиям предлагается самостоятельно. У Сталина при индустриализации локомотивом был Тяжмаш. В позднем СССР ВПК. Сейчас что? Какой вектор развития у нашей промышленности? Труба и ее обслуживание! Чуть не стошнило когда в сюжете об открытии СТАНа 5000 на Магнитке корреспондент торжественно сказал, что мы теперь сами будем делать так необходимые нам трубы большого диаметра. Все! Мы думаем только о трубе и всем том, что с ней связано. А на остальное наплевать. Ибо повторюсь
http://www.strana.ru/doc.html?id=128564

И если им так зудит в одном месте и хочется "укрепить" рубль так пусть снижают параллельно тарифы на энергоносители, электричество, услуги ЖКХ, грузоперевозки! Получается сами же раскручивают маховик инфляции, снижают рентабельность продукции произведенной в России, повышают издержки всех предприятий. А все твои выкладки про внешний долг (Кстати, а куда пошли эти деньги? Я, хоть убей, не вижу, а ты?) еще раз подтверждают абсолютную некомпетентность властей. И проблема внешних закупок при девальвированном рубле решается просто, странно, что ты не знаешь про это. Закупками может заниматься государство, продавая предприятиям по более низким ценам, тем самым дотируя производителей. Конечно же, параллельно надо усиленно развивать собственное производство. Откуда деньги брать, вопрос отдельный.
К примеру, вот эта новость
http://www.politsamara.ru/news/2009-09-18-179

говорит о том, что была бы политическая воля и желание и все сразу найдется.

Ну и к ситуации с флотом и ВПК. К чему я это привел? Да как пример развала того, что еще 20 лет назад было локомотивом развития советской промышленности. Если уж тут разруха, что говорить об остальном то? Ну, а если что то еще шевелится, так мы рубль укрепим и все тарифы повысим. Кстати уже не единожды читал мнение, что мы вообще уже не можем производить серийно высокотехнологичные вещи. Штучно, напильником на коленке да, умельцы еще остались. А серийно.... Примерны тополей, С400, Бореев(В 80−е годы «Севмаш» строил шесть подводных лодок в год. А Юрий Долгорукий строится с 1996 года, 13 лет. 10 лет из них при Путине, большой привет его почитателям) показательны.


А вот это как комментировать даже не знаю.
Заместитель Генерального директора ПО "Уральский оптико-механический завод" (г.Екатеринбург), курирующий оборонное и экспортное направления деятельности предприятия, Вениамин Элинсон.
Бывший начальник вооружений ВС РФ генерал-полковник, Анатолий Ситнов.
Заместитель генерального конструктора ОКБ «Камов», Вениамин Касьянников.
Заместитель генерального конструктора по экспорту ОКБ «Новатор», Вячеслав Горбаренко.
Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа, Александр Храмчихин.
Начальник ЦКБ УОМЗ, Николай Ракович.
Начальник управления информацией Уралвагонзавода, Борис Минеев.
Эти люди для тебя не авторитеты?
По поводу ЧФ.
http://www.nr2.ru/south/188000.html

Касатонов это - экс-командующий ЧФ (в 1991–1992 годах), бывший первый заместитель главкома ВМФ РФ (1992–1999 годы) адмирал Игорь КАСАТОНОВ.
Еще пара ссылок.
http://netpress.ru/?p=368
http://nr2.com.ua/crimea/206230.html
Тоесть наш ЧФ медленно умирает, наш ВПК не строит ни одного корабля океанской зоны для России (Горшков идет для Индии, и его-то построить никак не можем).
Зато мы хотим вбухать 1,5 ярда зелени в Мистраль. Наши заводы таких сумм в глаза не видели.
И накой ляд нам этот Мистраль, когда у нас был проект 1174.
http://navalcadet.narod.ru/1174.htm
И как можно прокомментировать эту новость?
http://maponz.info/index.php?option=com ... &task=view

А ну да, откаты наша элита, почему то предпочитает получать у иностранных производителей. Видимо контроль за внешними закупками меньше, я если честно не могу это объяснить.
Вобщем укрепление рубля есть бред и вред. Большой привет Кудрину и его маниакальной идее по стерилизации денежной массы, а с ней и всей экономики.
http://old.kpe.ru/rating/world/2007/ тут эта статья обсуждалась? Я лично не помню.
Я с ней полностью согласен.
Теперь они хотят запустить сие непотребство по второму кругу.

herrero
По Кудрину вообще верно, у него какой то комплекс перед инфляцией, как говорят что то профиннасировать развивать на все ответ: нельзя, будет больше денег - будет инфляция, надо его на зп посадить в 5 тыщ рублей чтоб своей зарплатой инфляцию не провоцировал.

Magnus84
Остается надежда, что пара Медведев - Дворкович, спихнет пару Путин - Кудрин. Правда изменится ли что-нибудь при этом, вопрос открытый.

herrero
Ох, неужто вы все пары там знаете, я если честно думал они с одной компании...
да и у нас не америка, вернее даже америка, там хоть явного диблоида президента посадили (кое кого младшего, без фамилий ) и ничего с америкой не произошло - все прекрасно - все стабильно (кризис глубоко воспринимать не стоит, простые америкосы сильно от него не пострадали), ну и у нас так же - ничего не меняется от смены властьимущих.

Magnus84
Да просто Дворкович с Кудриным на дух друг друга не переносят.
Ну и на честолюбие Медведева надежда еще немного теплится.
Ибо то как его выставил Кудрин вместе с Путиным это конечно "агонь".
http://netpress.ru/?p=4102

Да вроде Медведев адекватнее Путина смотрится, хотя может они недомерки все там с комплексами неполноценности, от того воруют и не могут нормально управлением страной заниматься.

HadeZ
Мне кажется все наши элиты с одного места вышли, кого не поставь - все будет одинаково, суть что они от народа далеки как я от китайского языка...

в свете закупки французских кораблей аналогичного класса, похоже на откровенное вредительство.

ну ты загнул. думаю экс-зам. Кудрина - Сторчак по этому вопросу с тобой не согласится.
вообще Кудрин похож на монетарного координатора от Западных финансовых институтов, потому и терпят его.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

тут наиболее яркий пример Булава, вот например: РН "Циклон", первый запуск - 1968 год, первые 123 запуска (включая 8 испытательных) - все успешные
ракета "Булава", первый запуск - 2004 год, из 11 запусков 5 неуспешных, 2 частично успешных, 4 успешных (включая "бросковый" запус макета).

Это было бы неплохо. Если бы они начали грызть, а не подыгрывать друг другу. По логике вещей и исходя из положения, что "денег никогда не бывает достаточно", а власть- это чистые деньги (а не только прикрытие теплого места), шансы на это есть. Где деньги, там не бывает друзей и "обязанных". Вон как сам Пу все вывернул, когда вошел во вкус власти- Волошина с Березой давно ни слышно, ни видно. А были- вторые челы в РФ после Ельцина. Если не первые. А этот что? Дурак, что ли, от второго срока отказываться? Если не он сам, так из окружения кто не захочет опять уползать в тень. А в каком-никаком соревновании рождается хоть какой-то прок и для остальных.
Возможно, что все это не так, и Ме отдаст власть обратно, как и принял. В этом случае я его не понимаю. Во власть, как и в реку, два раза не входят. Не Америка у нас. А кто там из них лучше или хуже- это другой разговор.Должно случиться что-то этакое, что разом "отменит все договоренности". Ме надо сидеть два срока (второй удлиненный ), в конце второго сократить срок следующего президентства... и все будет пучком. А в самом деле? Чем он хуже Пу? Не скажИте... Все таки одна рожа за два срока так не надоест, это раз. А потом- нам гарантировано шоу по "переделу собственности" (если еще останется, где и что делить).

Пора этим элитам, элитные лопаты в руки и на целину, обустраивать новую рублевку, но вот к сожалению даже финансовый кризис не сплотил людей и не помог осознать преступность нашей власти и тупиковость экономического пути выбранного тандемом клоунов-воришек.

И Чубайс из той же шайки.

Я про объекты, которые запущены в серию, но производство буксует и не дотягивает до обозначенных сроков и количеств.

Рашка... "Производство".... Ижмаш банкротят