В данной теме обсуждаются вопросы, связанные, с переездом в другие страны. По мере моих сил, первый пост будет наполняться полезными ссылками, пройдя по которым вы сможете узнать некоторые подробности об эмиграции.

Внимание! Правила в теме очень жесткие. Посты, которые печатались для разведения флейма/ругани, будут удаляться. Обсуждение правительства и т.д. так же запрещено. Политика/Вера/туалетная бумага обсуждаются в других темах.

Masterovoj
Понимаешь переезд вещь скользская, особо когда сидишь в тепле и думаешь, а много ли мне надо, я крут, купил билет и поехал, а потом приехал - а опа, то надо, это надо, жрать надо, и смотришь как то невеликое бабло что скоплено неимоверным трудом тает, понимаешь, что то я не так сделал, я не говорю о специалистах, которых с руками оторвут, а о обычных людях.

Добавлено спустя 55 секунд:

Это вы в отделении расскажете, сидя в обезьянике среди бомжей

Добавлено спустя 26 секунд:

На работе не требовали регистрацию?

Добавлено спустя 47 секунд:

офигенно приехать посудиться, а бабки на жизнь будет богатый дядюшка присылать?
Кажется вы сильно далеки от российских реалий.

ну что за бред? чтобы удержать специалистов будут подымать зарплаты в регионах. денежка ведь не единсвенный аргумент. но существенный.
желающих поехать при разнице зарплат в 20-30% - будет куда меньше, чем при разнице в 200-300%.


вернись в тему. ты знаешь цену на билет Владивосток - Лондон? а слова "виза" и "разрешение на работу" что-нибудь говорят?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

ВОТ РОВНО ОБ ЭТОМ мы и говорим, комрад.

Вы хорошо себе представляете, что есть девятидневный плацкарт? Жрать что будете? Солому? Или что?!
Нет, я не знаю, я сейчас матом начну ругаться, вы чего пишете тут всякую фигню? Тут речь не про пятницу!
Знаю, и очень хорошо. У меня есть возможность жить в Лондоне, но нет возможности жить в Москве.

Да согласен я Мне только кажется, что это порочная практика. И соменваюсь я, что в цивилизованных странах текучесть кадров такая уж огромная - даже не Штаты, а Канада, Англия(про Японию вообще молчу). Другое дело, что есть у них и профсоюзы, и сама возможность легко и быстро "свалить", поменять работу - и работодатель это знает, как знает и то, что "кадры решают всё". У нас же другой принцип - "незаменимых нет", также (почти полное) отсутствие и профсоюзов, и возможности "легко и быстро" свалить и поменять работу на ту, где больше платят(см про переезд из регионов в столицы). И вот тут мы плавно переходим к теме эмиграции - собственно, теме беседы.
ЗЫ Как резюме - ЗП в столицах больше, но это решает только часть проблем(если вообще можно так говорить)

не веди себя как идиот, и тебе не придется этого делать.
а по хорошему - изучи основные законы РФ.

по закону - тебя НЕЛЬЗЯ посадить в обезъянник за отсуствие регистрации по месту пребывания.
по уму - если ты не будешь нарываться и делать явных глупостей - тебе это не светит и в самом страшном сне.
по приколу - я посидел в обезъяннике минут 20 как-то - просто попросился. полезная психологическая практика. ничего в этом такого страшного нет.

в нормальных конторах просят, конечно. благо сделать - не проблема, и если надо - то хоть за день и за смешную денюжку по местным меркам (бесплатно чуть дольше).
в хороших - никто и не спросит - не на это будут смотреть.
вообще большинство работающих в москве - приезжие, поэтому работодатель всегда войдет в твое положение, если, опять же, ты не будешь вести себя по-идиотски.
опять же - как правило нужна регистрация может быть только при устройстве на работу/смене работы. в процессе - кому это надо?


я, конечно, далек от реалий. переехал вот чего-то, живу тут. а оказывается это сплошная головная боль!
Abdalla вон, тоже далек - он же не знает поди, что в UK уехать НУ ВАЩЕ нереально

Ага, в розовых мечтах если только. Или в учебнике к-л типа "Экономическая география"
ЗЫ Мож где и есть такой опыт - но мой опыт общения с провинцией прямо противоположный. Без обид )

Вы всерьез считаете, что к нас правит ЗАКОН? И кто-то будет слушать Ваш детский лепет?
В процессе, конечно, никому не надо
А что нереального? Для жителя столицы?

ты себе РАЗМЕРЫ Англии (ну или Японии) представляешь?
там текучесть мобильность великолепная. это НЕ ЗНАЧИТ как раз, что все переехали в Лондон/Токио и там сидят - наоборот. но многие ГОТОВЫ поехать, если им предложат СУЩЕСТВЕННО лучшие условия. поэтому зарплаты там относительно ровные +/- за комфорт/экологию и т.д.


это же обратная сторона низкой мобильности. если люди готовы работать за копейки - зачем им платить больше? о_0

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

от элементарного знания собственных прав и обязанностей никто еще не стал жить хуже.
"беспредел властей" - не в последнюю очередь - прямое следствие того, что люди не знают законов, банальной бытовой безграмотности.


по секрету, ровно то же, что мешает жителям регионов поехать в столицу - НИЧЕГО. только им не говори - все равно не поверят

Да нет, Rodyanin, не НИЧЕГО. Как уже было озвучено, транспортные расходы, регистрация, а также невозможность найти жилье по средствам. Одним словом - денег не хватит. В отличие от той же Англии, у нас доходы в столице и в регионах разнятся принципиально.

ну это же отмазки все.
у любого дейсвия есть некоторые "транзакционные издержки". совсем без усилий можно только сидеть и ничего не делать. да и то устанешь.

еще раз - кто хочет=принял решение делать - ищет возможности, кто не хочет=принял решение не делать - причины (чтобы не делать). вот и все.
объективно, переехать из деревни в город или из регионального центра в Москву/Питер - намного проще, чем уехать на ПМЖ в другую страну.
другое дело - что кому-то представляются одни возможности, кому-то другие, но в общем и целом это так.

смысл сообщения в чем? что ты пытаешься доказать?
где родился - там и пригодился?
ну да, и в этом есть своя доля правды.

просто вот это вот "пан или пропал" - это в 9 случаях из 10 - неразумное решение. оно реальное, оно может выгореть. но проще, с меньшим риском, с большей отдачей на единицу усилий - делать по-другому.

в Хитроу ты из аэропорта выйдешь - и?
там по первости - метро-то найти, да с этими ойстерами/тарифными зонами разобраться - уже нетривиальная задача.

Да в Москве не лучше, как и в стране в общем то...Инженер с высшим образованием у нас ругательство из-за мизернейшей зарплаты, в аспирантуру в Москве без денег не пойдешь (или сам неси денюшки или найди предприятие которое их отвалит) и вы тут ведете срач что хорошо там где нас нет?
Про аспирантуру я завел речь, потому что имею опыт в данной области...Хотя все 5 лет обучения занимался наукой помимо обучения...а вот продолжить... И так у нас со всеми.

Не совсем так смотря какой статус. Да если ехать в другую страну нелегалом то да очень сложно а если нет знакомых готовых помочь полная жопа. Но совсем другое дело если ехать на пмж как будущий гражданин все что требуется это деньги на самолет. По прилету вас встречают делают документы выдают деньги находят вам место временно перебиться пока не решите где хотите остановится. Пенсионерам выдают сразу квартиры поэтому выгодно ехать с предками. Но и потом вас не оставляют на едине со всем миром есть спец.организации которые помогают приезжим найти работу выучить язык подтвердить проффесию и т.д. Но даже если у вас что то не складывается вас все равно не бросают государство выплачивает пособие если не можете найти работу причем пособие очень даже не плохое.

Вот на это большинство "отъезжающих" и расчитывает

при единственном условии, что тебя там ждут с распростертыми объятиями, дадут подъемные и т.д.
такие программы были, и, наверное, до сих пор еще есть для отдельных категорий людей, (попасть в которые можно и заплатив денежку) - например для родственников угнетенных евреев упрощена процедура миграции в Германию.
только вот, далеко не все являются таковыми, а "стать" ими не так уж и дешево.
в основном же, в нормальных странах чужие дармоеды ДАРОМ НЕ НУЖНЫ.

я рассматриваю вариант вполне легального получения визы, разрешения на работу/вида на жительство с дельнейшим (возможно) получением гражданства.
впрочем, большинство других вариантов (фиктивные браки и т.д.) ни разу не проще/дешевле

Это где такое? Больше похоже на сказку

"до сих пор еще есть для отдельных категорий людей, (попасть в которые можно и заплатив денежку) - например для родственников угнетенных евреев упрощена процедура миграции в Германию."

Да да по указателям следовать это оочень сложно. В Хитроу не был. Аэропорты Сан-Франциско, Сиэтла, Амстердама, Гонолулу, Лос-Анджелеса требуют всего-то наличия такой маленькой детальки как мозг. Если ноги не больные и не торопишься- разберёшься.

Я не хочу это обсуждать, но тем не менее, "О каг!" ингермаландцы приехавшие в Финляндию в первое время не работают и при этом спят не в коробке и едят не помои, ходят не пешком, одеваются не в лохмотья... А ещё их учат языку. А сколько в Финляндии получают первое время политические беженцы... 5 среднероссийских зарплат... Разумеется эти варианты не подходят для обычного человека, а потому забудем про них навсегда.
Ах, да, мегакрутые специалисты, сдрапавшие за бугор через N лет, как правило, меньше 10-ти лет, получают мегакрутую зарплату и хорошие социальные и экологические условия, а в Москве получают..... Мегакрутую зарплату и....... Москву

Не только "угнетенные евреи":) Те же немцы да и много еще кого. Знаю журналиста он попросил политическое убежище в Австралии сам из Белоруссии чего то он там не то написал про власть приняли. Не знаю как сейчас со всем этим делом обстоят дела но у каждого своя история и если задаться целью то можно найти выход. Но вообще конечно человек должен представлять из себя не серую массу знать английский хотя бы для начала. Главное получить гражданство и не одно цивилизованное государство не оставит тебя в беде. В таком случае легче переехать в другое государство чем в Москву да и толку намного больше.

Нет, английский вы должны знать. вас ему учат 8-9 лет в школе, в гимназии - все 11. И если вы такой умный его на базовом уровне не выучили(пропутешествовать не как руссо туристо с задолба.ли), даже если преподавание у вас было никакое и вы умудрились не подучить его самим - будьте любезны идти доить коров и об эмиграции даже не думать.