Уважаемые собеседники!
KaYot, [-Alex-], IGARON,
и особенно Metalham вместе с "небезразличным человеком"
Сейчас у Вас выборы, ситуация у Вас в стране пограничная, но, раздел проходит не по линии коммунисты-рыночники, а по линии Россия-Запад. Оба Ваших кандидата "хороши", но, Украина (без обид) повторяет то, что ранее было в России, а мы уже выбирали между Зюгановым и Ельциным. Думайте о перспективах - те, кто на выборах сейчас, это люди на один срок, они ничего определять не будут. Не обращая внимания на кандидатов, ну, представте что это не Я. и Ю., а "1" и "2", посмотрите кто за ними, чьи деньги. Делайте выводы.
К выборам, кстати, проявляет внимание и Сорос, поверьте, не для того, чтобы изменить жизнь к лучшему, тут один товарищ "биржевой спекулянт" в ветке вчера присутствовал, так он, насчет Сороса, думаю, что-нибудь интересное скажет...
Ну так вот, возвращаюсь к основной мысли - сейчас выборы, поэтому Вам любых фильмов наснимают, любых друзей детства и сокамерников найдут, все, что угодно. Поймите, что независимых СМИ нет и быть не может, есть те, кто выдает официальную точку зрения и те, кто выдает информацию, отличную от официальной - оппозиционные, то есть. И за теми, и за другими, стоят те, кто этот процесс оплачивает. Ваш 5-ый канал просто зеркальное отражение официальных, не более. Сейчас, ну невозможно на Украине найти объективную информацию.
Точка зрения, прямопротивоположная официальной необязательно есть истина!

Думайте, смотрите, выборы, они Ваши.
Свобода слова дело хорошее, у Вас, как сказал KaYot, с этим уже лучше чем в России, здорово, только вот экономика в заднице... так может, так получится, что в результате выборов свобода слова вообще безграничной станет, а, пока наслаждаться ей будете, вся экономика уже совсем чужая станет.

И еще, почему Ю. активно поддерживает Запад Украины и Польша? Они больше всего за страну переживают или какой-нибудь еще интерес есть?

Из неплохих источников у меня таже информация. И если ч, что разгромы тоже они бдут делать, для того их туда и послали.

Alexsandr

А мне надежный человек из украинского КГБ говорил, что в день повторного голосования прилетят инопланетяне, с которыми уже есть договоренность, и будут гипнотизировать избирателей мощнейшим нейронным потоком.

Блин. Тоже экономисты. подьём в чём? это 90%, подьём+иинфляция, которая и даёт повышенные показатели. Если кто приведёт подьём и Ю. и Я, приравненые к ценам 91 или любого другого года, тогда и поговорим. при Ю. Хлеб стоит раза 2 меньше. т.е. имея немногим меньший дохож чем сейчас я реально имел заметно большие деньги.

Весело инфляция к примеру 20%, упадок экономики 10%, а ВВП грубо говорямы имеем рост в 10%. И давай всем на уши развешивать, а все и верят, особенно те, кто не видит что творится в глубинке.
Не верьте все этим % оторванным от жизни и нисчем не сравнимые величины.

Alexsandr
а за счет чего произойдет рост при победе Ю.?

Скажите спасибо, что у вас хоть выборы есть. у нас последние за 4 года они превратились в пустую формальность.

когда знаешь, что на участки для голослвания приходила братва с донецка следить за правильностью. Когда Глава комисии результаты Ю. Ложтит в стопку с Я. Лиш-бы он победил, когда на участке один рез-т, а привозят уже другой, когда кидают неизвестно откуда взятые бланки в пользу Я... Список очень большой. Это та демократия к которрой мы хотим прийти???

Добавили зарплаты, так теперь уже платить нет денег, деньги ниоткуда не берутся и доходная часть бюджета не резиновая. Получили инфляцию + невыплаты заработной платы, и это Я. ещё не президент.

Стыдно должно быть, голосовать за Я. только потому, что он потратил на свою раскрутку в несколько раз больше денег чем другие+ поддержка государства, очень сильная поддрежка. И большая часть населения купилась на лапшу, мне не весело.

А как вам фраза Я Что Ю. Победтил в тех областях, где власти плохо работают.

По крайней мере, у вас реальная конкуренция на выборах, у нас конкурентов "уничтожили" еще до выборов. Поэтому мы были обязаны проигнорировать свои выборы. Вы же обязяны прийти и проголосовать. Вокруг ваших выборов много шумихи, поэтому будет много западных габлюдателей - есть надежда, что они защитят от крупных фальсификаций.

Alexsandr
А про причины ожидаемого подъема экономики ничего так и не скажете?
фраза нормально, каждый может понять так, как хочет - для кого-то, кто хочет видеть именно это, фраза означает, что власти плохо справились с фальсификацией, а вообще, если поднапрячься и подумать нормально, эта фраза означает то, что области, где победил Ю. голосуют против действующей власти в виду недовольства ей по каким-либо причинам.

dolphin222
и в чьем же лице у нас задушили свободу выбора? Пример пожалуйста.

Какой подьём. ребята?? Да из украины ли вы? Те заводы которые рабртают не меняли оборудование лет 10, а то и 20, всё изношено и работает на добром слове. Откуда подьём??? Максимум это запуск остановленых предприятий, но износ оборудования не даст толком ничего зделать.



Логично, но если бы это так было, Щербань давно уже не сидел бы на своём месте, так, что о значении фразы я сужу по практике применения, а не по возможным вариантам понимания.

Alexsandr
я не из Украины, у меня в профиле все написано...

Хорошо, подъема, с приходом Ю. к власти ждать не будем, будем рассчитывать на запуск остановленных предприятий.
А они-то, с чего вдруг, заработают? Их что, нынешняя власть специально остановила, зачем?

Да, понаписали вы тут за выходные уже устал читать . Мне вот сестра (студентка 5-го курса универа) рассказала как их общежитие голосовало. В общежитиях студенты должны были проголосовать 100%. Иначе куратор просто будет уволен. Перед этим естественно со студентами 2 месяца волась работа (ну или проработка, если называть вещи своими именами). Очевидно думали что проработка подействует. Но вот незадача - некоторые студенты уехали домой к родителям, или не к родителям, а просто "забили". Короче (хм... не помню, тут мои личные данные есть?... надеюсь нет ) короче сеструха голосовала 2 раза (это чтоб вы не думали что фальсификаций нет), причем не по собственной ведь воле, а по опять таки приказу препода. К счастью проголосовала за нормального кандидата (преподам чисто пофигу было за кого, лиш бы 100% , ну а власти естественно думали что проработка подействует). Короче в итоге универ проголосовал за Ющенко. Второй акт цирка - как теперь имеют всех преподов. Они все в шоке - всерьез готовятся к тому, что если не дай бог победит Я. , многих могут на... кхе т.е. с работы выгнать. Причем ведь несправедливо - работа (ну т.е. проработка ) со студентами велась по полной (насколько это позволяла совесть).
А вы говорите честные выборы, нет давления. Я знал что есть, но честное слово, не думал что ТАКОЕ

Добавлено спустя 2 минуты, 14 секунд:
Кстати тут многие просили ссылку за что судили Януковича. Так вот же она - http://www.podrobnosti.ua/power/2004/11/05/157155.html (где то тут и приводилась)

RomanLV
То есть, сестра Ваша нарушила закон проголосовав дважды?
Ну, это факт из ее биографии, но какое давление,если все голосовали самостоятельно, по своему выбору?

А как изменится жизнь украинцев к лучшему?

Зачем, точно не знаю. Но был свидетелем как власти останавливали производства, которые вдруг вздумали работать. Был свидетелем как предприятие хотело модернизировать производственные мощьности, в результате власти посадили это предприятие в лужу (это было непросто) и теперь оно продаётся... Думаю идёт лоббирование интересов других (иностранных) производителей.

У нас доходит до курьёзов, фабрика заявляет, что её товар не пользуется спросом и закрывается, а подпольный цех на этой фабрике выпускает туже продукцию, что выпускала фабрика и говорит, что спрос огромный.

RomanLV
от же подлые студенты, не хотят добровольно на бойню

http://obkom.net.ua/news/2004-11-08/1007.shtml
за оранжевый цвет одежды можно и по лицу...

Э-э-э не-не, всё честно, никто ниче не нарушал (вообще это кто-то только что нагло моим ником воспользовался ). На том избирательном участке вообще нарушений не замечено . Я просто хотел сказать что нарушить закон как два пальца... Главное чтоб в комиссии были нужные люди (которых назначают власти). Причем чтоб вы не думали - наблюдатели там тоже были. От разных сторон.
Ответ на этот вопрос - на предыдущих страницах. Добавить нечего. Если вы до сих пор не поняли кото есть кто (из кандидатов), то что либо доказать вам уже нельзя (это из собственного опыта)

Г.Р.У
Желаю успехов в "заправлении" с вашими ребятами в ...

Alexsandr
ну так фабрики, при любом(!) Президенте отойдут тем, кто от его победы ждет выгод, это свои или иностранные, вопрос только в этом.
подпольный цех не платит государству много чего... производство закрывается потому, что оно нерентабельно, а нерентабельно оно в силу того, что дорого его содержать (я писал причины в теме про то, почему в России не делают кулеры). Смена власти себестоимость продукции не понизит, никак.

RomanLV
ну так Ваша сестра дважды голосовала свободно, какие претензии к власти?
Ответ хороший! Я понял, кто есть кто, я прошу, Вас, коротко, в 2-3 строки объяснить почему жить станет лучше? Читать байки из предвыборных агиток не буду. Лично Вы считаете, что со сменой власти будет лучше потому что (причины) или просто будет лучше, потому что будет лучше?

Teufel
Поправка, 61-я годовщина...

Teufel

Потому-что запад меньше "привык" к Росии во времена СССР.
Там меньше настроены на "дружбу" со старшим братом (кстати, а почему старшим?).
Там ближе видна лучшая жизнь!
Зачем нам равнятся на Россию, когда та-же Польша, за то-же время сделала намного больше.
Зачем стремиться к пенсии 30 баксов и зарплате 100, если совсем рядом есть 300 и 1000?
Поэтому и не поддержали Я.
И Киев не поддержал! Причем абсолютным большинством!
А в Киеве всяких хватает... Можно сказать это усреднение по всей стране (так кстати на всех предыдущих выборах и было, результаты по стране приблизительно совпадали с результатами по Киеву)...
ИМХО лучше продаться Америке (может и нам, простым смертным чего перепадет), чем отдаться Росии.