RASS
Большое спасибо.

Я вот не понимаю зачем вы выпиливаете старт экран. Он же удобнее старого пуска.
Какой-то быдло-тюнинг получается.

sample_626 Он просто на столько удобнее, что людям становиться слишком удобно. А так как люди не привыкли к такому большому удобству - они и делают его по неудобнее.

Чем? Если банально посчитать количество действий для обычных операций, то получается совсем наоборот. Чтоб выключить компутер на старом пуске надо 2 клика мышкой, на новом - 3. Листать до нужной проги долго, ну и все в таком духе.

RASS
Обидно. С полным отключением UAC придётся смириться с неработающим Магазином, а жаль.

Голубую тему успели уже обсосать?

KoRoshi Это вы про интел?

Нашим маркетологам придется пошуршать мозгами, чтобы пипл схавал, иначе темы "голубая винда для голубых" не избежать будет.

Я сразу свою пикчу поставил, нафиг голубую рыбку

Наши маркетологи будут бессильны, если при старте системы будет звучать отрывок из песенки "айм блю, дабу ди дабу да дабудииииии".

Если хотите сравнивать объективно, то сразу учтите, что в кликах важно не только необходимое их количество, но и размер "мишени", расстояние до неё, предсказуемость её положения на экране и наверно еще пара вещей.
Если кто-то из хейтеров сделает сравнение такого уровня подробности, то им можно будет тыкать в доказательство, а так это ерунда.

Ничего там нет такого "в таком духе".
Со старт экраном две проблемы - сторонние метро приложения находятся в зачаточном состоянии и если выбран неудачный цвет, то он выедает глаза на больших мониторах, просто нужно выбирать потемнее сразу при установке, чёрный с синим, к примеру. У меня сейчас вообще коричневый.

Все равно все останутся при своем мнении. У МЕНЯ любое действие в новом интерфейсе ОБЪЕКТИВНО занимает больше времени, хотя и не скажу, что он мне совсем не нравится, просто он тормозит работу. Говоря про мишени, предсказуемость, расположение на экране и тд - навести на правый верхний угол, подождать, потом опустится почти в правый нижний угол, нажать, а потом еще два раза нажать. Или как в старом пуске - навел в левый нижний угол, сразу раскрыл нажатием, потом еще раз нажал на 3 см правее и всё. Какое еще хейтерство? Это скорее неприятие фактов кое-кем.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Со старт экраном еще одна принципиальная проблема - он сделан для сенсорного управления на маленьком экране, а не для десктопа с мышкой. Особенно забавно листать кучу экранов на 40" экране, чтоб до чего-то добраться. Можете продолжать это отрицать, не желаю никого переубеждать.

Главное ты не указал - пробег мыши. С этим у Метро большие проблемы, и именно это вынудило меня от него отказаться.
Т.к. на сенсорном экране сложно сделать правую и левую кнопки, то от правокнопочного меню отказались совсем, переместив его содержимое во всплывающую панель снизу. И теперь чтобы запустить что-то с тайла в режиме администратора, нужно выделить тайл, довести мышь до нижнего края и попасть в кнопку.
В итоге чем больше разрешение, тем больше приходится мышевозить.
И так везде, дурацкие панели со всех сторон, которые вылезают в самый неподходящий момент, все ярлыки валятся на верхний уровень и его надо разгребать самостоятельно, поиск разделен зачем-то на 3 разных и так далее и так далее.
Я честно пытался привыкнуть, настроил красиво, приложений поставил, почтовиком этим метрошным даже пользовался месяц - не выдержал, купил StartIsBack и отключил всю эту планшетную ерунду к черту.
Хотят экспериментировать с интерфейсом - пускай экспериментируют не на моем компьютере.

ФактА. Вы привели один факт.

На 720р экране помещается без скрола 60 квадратных значков или 30 больших прямоугольных, как вы жили раньше, если вам этого мало? На рабочем столе вообще нет скрола.

Это ерунда, которую из уст в уста передают и никто не знает, наверно, с чего такое мнение вообще появилось.

То что вы написали это дичь, которая выдаёт то что вы не видели систему в глаза или не пользовались.
Не нужно целится, не нужно ждать и не нужно в верхний, просто быстрое движение мышкой как бы по дуге через нижний или через верхний правый угол.
Левое меню также быстро вызывается и снизу и сверху.

Добавлено спустя 4 минуты:

Нужно как и раньше сделать ctrl+shift+клик. Ну тут да, w8 как бы заставляет научиться наконец пользоваться нормально или придётся работать мышью, и больше, чем в w7. С поиском та же история: учите мегабыстрые win+q win+f win+w или тыкайтесь мышкой медленнее, чем в w7.

Вообще у меня чувствительность мыши настроена так, что легко перемещаться из угла в угол экрана, как по-другому работать то, даже в семёрке? И какая связь с разрешением? Мышь обычно настраивают чтобы пробег по ковру у неё был комфортный от края до края экрана, для высокого разрешения ставят больше чувствительность. Вот 100% вы не задумывались "А есть ли эта связь", а просто где-то услышали.

Я запуск от администратора привел как пример. Там в меню была масса всего нужного, теперь нужно ко всему запомнить хоткей? Может сразу в EMACS перейти, раз уж все равно хоткеи заново учить?
Комфортная чувствительность мыши у всех разная, и дело не в ней, а в том, что в Windows 7 ничего никуда перемещать не надо, меню открывается точно под (или над) курсором.
Далее, если уж факт один, вот еще:
1. Ярлыки от вех программ по умолчанию валятся на главный экран без всякой иерархии. В итоге после установки нескольких больших профессиональных пакетов (мой случай: Rhapsody, uVision, VS2012, Qt SDK, Windows SDK, Windows DDK) у тебя 4 экрана ярлыков. Разбирай, наводи порядок.
2. Со списком ранее открытых документов, который был у закрепленных в меню Пуск ярлыков, тоже прощаемся и машем им ручкой.
3. Открытие разноцветного активного окна на весь экран = потеря контекста. Отвлекся на почту/рсс/новости/етц. - забыл, зачем полез. Вернулся - забыл, чем занимался.
4. Разрабочики полноэкранных утилит с эелементами интерфейса по углам (а это удобно, т.к. кнопка в углу имеет "бесконечные" длину и ширину и не требует прицеливания) передают привет вылезающей поверх интерфейса панели с чармами.
Конечно, никто из нас систему в глаза не видел и не пользовался, все сплошь хейтеры и ниасилили. И настолько ниасилили, что не пожалели денег за программу, которая возвращает привычный интерфейс, который хоть и не идеален, но вполне устраивает. В отличие от.

Из метро-приложений у меня только Почта, Календарь, Погода, IE, IM+, rdp и OneNote MX, из которого вытянуты дополнительные ярлыки на разделы в записных книжках. Остальное для виду. И почта с календарём продублированы десктопным аутлуком.
А основное удобство это возможность использовать старт экран как своего рода органайзер, подсовывая себе под нос всё нужное. То что там можно закреплять разнотипный контент помимо ярлыков именно этому и служит.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Если всё действительно так плохо, выскакивающие чармы отключаются через групповые политики бесплатно.
То есть для утилит активные углы таки удобны, а системе для удобства миллионов хомячков этого задействовать нельзя?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

У закреплённых на панели задач джамп-листы остались.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Если бы было просто ниасилили, я бы понял, но обычно это подаётся в пакете с какими-то глупыми мифами или гипертрофированными недостатками.
4 экрана ярлыков после установки всех утилит это далеко не рядовой случай, нет смысла его приводить как валидный для всех.
зы: основная мысль разработчиков, которую они прямо высказывали это удобство для большинства и гибкость для "остальных". Так что установив стороннее меню вы как раз поступили в соответствии с их замыслом и никакой проблемы в W8 здесь нет, наоборот есть открытость, которая это позволяет.

Это удобно человеку, который этот самый контент потребляет. И занятия которого связаны с потреблением контента. Я же занимаюсь созданием контента, поэтому для меня такая организация интерфейса совершенно не нужна - она отвлекает от работы.


Почему же нельзя? Пожалуйста, только навязывать свои бесполезные чармы не надо. А навязывайте - дайте отключить без необходимости лезть под капот системы.


Их мало. Более того, 8 из 10 доступных по Win+Цифра прикрепленных значков у меня сейчас занимают CMD-сценарии, запускающие кучу программ скопом, а для них джамплисты не работают, увы.


Основная мысль разработчков: щас мы вас всех, дорогие пользователи, посадим на нашу новую экосистему. Повозникаете себе и привыкнете, даже хвалить начнете. А там можно продавать планшеты по цене в 3 раза выше конкурентов, но с привычным уже UI и общими приложениями, продавать приложения через маркет, оставляя себе процент с каждой покупки, продавать новые обучающие материалы для людей старше 40, у которых ступор от отсутствия кнопки Пуск, продавать курсы по работе с новой системой, продавать ПК с SecureBoot, на который простой пользователь у становить-то ничего кроме уже имеющейся там Windows 8 не сможет, продавать, продавать, продавать...
MS видят, насколько они отстали от Apple в этом отношении, и им плевать на то, что профессиональные пользователи, которые раньше составляли основной рынок и были основным источником прибыли для них, вынуждены менять рабочую среду ради непонятно чего. Никто не мешал MS оставить код Пуска в релизе Windows 8. Никто не мешал написать простейшую вкладку в меню "Персонализация" с галочками для отключения всех этих свистелок, никто не мешал выкинуть Метро из серверных систем и Pro-версий. Никто, кроме отдела маркетинга. Вот мы и имеем маркетинг во все поля.
Windows Vista в свое время стала отличной рекламой альтернативным системам. Windows 8 может повторить ее судьбу в корпоративном секторе, которому нужно работать, а не читать твиттер.

Если тебе понравилась система - твое право. Но не стоит думать, что те, кому она не понравилась - глупые и никчемные люди, которые не понимают. Jedem das Seine.

Разница в том, что я привёл цитату, а вы сочиняете. Еще планшеты сюда приплели с серверами, какое отношение к юзабилити ОС имеет ценовая политика производителей планшетов и в целом политика МС?
Я вижу, что аргументы закончились и пошёл поток воспалённого сознания.
В секурбут без проблем прописывается "другой" загрузчик. Это механизм проверки загрузчика на соответствие, а не проверки его на соответствие именно виндовому загрузчику. И он наверняка пойдёт в корпоративные юниксовые машины.
Групповые политики это не "под капотом", это штатное средство.
Заметьте речь зашла о старт экране, а вы меня заставляете объяснять чуть ли не откуда дети берутся.

Сенсорное управление привязали к мышке. Да ещё и не дали дефолтной возможности отключить этот бред. Это же дурдом. О чём тут спорить? Если кому-то это понравилось... Ну я не знаю. Молодцы вы тогда. Значит вы люди которым: пофиг, любите трудности, не понимаете чем отличается интерфейс под палец от того что под мышь, либо сильно, очень сильно полюбили новые перделки со свистелками и т.д. и т.п. - нужное, как говориться, подчеркнуть. Почти во всех статьях и всяких "рассуждалках" на тему нового интерфейса никто не говорит что новая организация интерфейса плохая. Наоборот - хорошая и оригинальная. Для планшетных компов. Только управлять ей с помощью мышки - идея так себе. Ну а всякие закопанные глубоко в одном месте, или неподдающейся логике элементы и настройки системы просто следствие мега-задумки. Не нужно просто натягивать глаз на кое что. Не всем это по нраву, ага.