Понять, откуда взялось христианство и почему оно именно такое, какое оно есть.

vor линком не поделишься? Думаю, аудитории будет интересно...

Цитата:

почему оно именно такое, какое оно есть.

З. Фрейд - ну... потому, что христиане не могли удовлетворять свои сексуальные потребности... шутка...

Preacher:

Откуда это известно? Просто принято не веру? Представить невозможно, но поверить придется?



Preacher:

Подождите, я не понял.

В ад (рай) попадает, душа, Тело остается гнить в земле. Душа - есть БЕСПЛОТНАЯ СУБСТАНЦИЯ!!! То есть душа НЕМАТЕРИАЛЬНА. Рай, душа и ад - это ИДЕАЛЬНЫЕ понятия.

На сколько я знаю,
Слух (постоянный крик)
Обоняние (запах разложения и едкого дыма)
Время (вечность)

Это все свойства МАТЕРИАЛЬНОГО МИРА, а никак не идеального. Preacher, Вы там разберитесь с используемыми терминами.
Нельзя говорить об аде или рае, используя понятия нашего грешного материального плотского мира.









Ясно.

Видимо, среди участников дискуссии отсутствуют представители православной ветви христианства.
Это плохо. Как же тысячелетние традиции моих предков?
Неужели, верующие люди, способные пойти на жертву личным временем ради заблудших душ не посещают этот форум?

А я так хотел научиться спасать свою душу. А меня отфутболивают как резиновый мячик.






Если я что-то делаю, например, занимаюсь спасением души, то
1) Я должен знать, какова у моих поступков цель. В случае со спасением души, цель – это не дать моей душе гореть в Аду. Вдруг Ад все же существует?
2) Кроме этого, у меня должен быть план, то есть мне нужно знать последовательность выполнения действий для достижения цели. Первоначальный план такой:
a. Молиться;
b. Не грешить;
c. Если уж и грешить, то каяться и еще более усердно молиться.
3) Далее, нужно выяснить, насколько первоначальный план соответствует оптимальной стратегии достижения цели. Если соответствует, то принять его, как окончательный план. Если же в первоначальном плане есть изъяны, то переработать и составить новый оптимальный план.
a. Молиться. Как молитва поможет спасению души? Я в молитве что делаю? Славлю имя Господа, называю себя рабом Господа, прошу простить прегрешения мои. Непонятно, как это спасет душу мою…
b. Не грешить. С этим ясно. Соблюдать 10 заповедей (Бог един, Не убий, не укради и пр. – всех не помню, кто подскажет?). Возможно, нужно делать и еще что-то, чтобы не грешить?
c. Каяться. Я виноват, простите, больше не буду. Детский сад.



Вполне вероятно, что подход у меня неправильный. Нужно ПОВЕРИТЬ и безудержно ЛЮБИТЬ БОГА, отбросив все сомнения. И только те спасутся, кто будет верить и любить. Души иных, тех, кто ищет ответов на вопросы, будут гореть в аду?

florizel
Ну так на предыдущей странице. - http://www.philosophy.ru/library/fromm/01/00.html
Как раз на эту тему. Можно и самого Фрейда поискать.

... Нету.

З. Фрейд

Цитата:

В споре между природой и культурой возникает дилемма, нереша-емая в контексте противоречий человеческой жизни. Если, с одной стороны, были бы удовлетворены все сексуальные и агрессивные потребности, как того требует природа, то тогда мы жили бы, как животные, и отказались бы от всех плодов культуры, цивилизации и прогресса. Если же, с другой стороны, мы подчинимся всем требованиям культуры, будем строго придерживаться норм морали и этики и соблюдать все запреты судебных инстанций и государственного контроля, тогда, следуя неизбежной логике, мы все заболеем, поскольку в этом случае природное естество в нас будет целиком и полностью подавлено.

есть о чём подумать...

Добавлено спустя 4 минуты, 18 секунд:

Цитата:

Можно и самого Фрейда поискать.

я о нём и спрашивал... только что бегло глянул а инете... несовсем то... надо повозиться чтоб найти...

Цитата:

"На одном конце ряда стоят те чрезвычайные случаи, относительно которых можно с уверенностью сказать: "Эти люди заболели бы, что бы ни случилось, что бы они ни пережили, как бы благосклонна ни была к ним жизнь, потому что их либидо развивалось аномально". На другом конце стоят случаи, вызывающие противоположный вердикт: "Они несомненно избежали бы заболеваний, если бы жизнь не обременяла их таким-то и таким-то образом". Между ними располагаются случаи, в которых более или менее предрасполагающий фактор (сексуальная конституция) сочетается с менее или более неблагоприятными ситуациями жизни. Сексуальная конституция этих лиц не вызвала бы невроза, если бы они не прошли через те или иные переживания, и жизненные неурядицы не оказали бы на них травматического воздействия, если бы либидо имело другую конституцию.

тоже, но другими словами... вот так...

Кое-что:
http://www.vapp.ru/docs/illfuture/part3/
("Будущее одной иллюзии")

собственно все религии мира говорят нечто подобное (имеют ввиду...), имхо это и есть "экстракт" всего религиозного словоблудия (ну любят некоторые выражать X через Y... )

PREACHER
Котовский написал:


Иншалла, отец !! Тогда встречный вопрос, можно ли примкнуть к церкви Пятидесятников, камрад Гувернатор будет мне духовным пастырем

Отдел
Мысли тоже должны быть чисты. Мыли не менее значимы чем деяния.

florizel



Есть понятие - золотая середина. Неужели так сложно ему следовать? Люди всегда вдаются в крайности, порой необдуманно.



Именно сила духа возвышает человека. Противостояние животной страсти - основа совершенствования. Получается, что если удовлетворять тело, можно достигнуть блаженства, вплоть до освобождения от болезней. Тогда, следовательно, наркоманы и алкоголики - просто высшее счастие человеческое... Мне просто противна эта теория...

При чем здесь наркоманы и алкоголики?

Где Вы видите совершенствование? В себе, в современной цивилизации?

cache_xp

какая середина???!!! :? Ты читать умеешь?

А думать? Дилемма и заключается в том, что одно противоречит другому...
Дурацкий пример, но всё же: Человек амфибия - и плавает хреново... и ходит хреново. Вывод: лучше бы он умел что-то одно - нормально.

:? а при чём тут наркоманы и алкоголики...?
Теория тебе не противна, а непонятна...

vor

Они - душевно больные люди, деградировавшие животные.

Совершеноствование, будь то духовное или научное, постигается как минимум через освобождения от пороков. Иначе грозит тупик. Ну представьте ученого или поэта наркомана/алкоголика. Как правило после того как человек подвергся этим порокам, он не может больше принести пользы себе и своей цивилизации. Конечно были исключения - Михаил Булгаков, например...

Добавлено спустя 2 минуты, 15 секунд:
florizel

Отнюдь.

Точно дурацкий пример.

Система духовных ценностей и пороков может быть совершенно любой. Значит, кто-то должен указывать, что хорошо, а что плохо? Кто? И какого черта люди ему должны верить и следовать?

ядерный отход

Бог. Что хорошо, что плохо - думаю знаешь, где можно почесть.

Я не об этом спросил. Теория Фрейда не утверждает, что все люди - наркоманы или алкоголики, или что нужно сделать их такими. Речь идет лишь об удовлетворении сексуального влечения.


А что такое "порок"? Еще одно человеческое понятие.

Согласно Эзотерике сексуальная энергия - самая мощная из доступных человеческому телу энергий.

cache_xp
Бог
Ага? "Алло, это бог? Будьте добры, скажите, то, что я хочу сделать - хорошо или плохо?"

Что хорошо, что плохо - думаю знаешь, где можно почесть
Где? У Володи Маяковского в книжке "Что такое хорошо, а что такое плохо?". Или в Библии? А может в Евангелии или Талмуде, а Коран как же? Они говорят об одном и том же?
Не надо лапши - единой системы пороков и ценностей нет, и каждый это решает сам для себя (хотя его мнение и формируется воспитанием и обществом).

ядерный отход
Неужели тебе хочется быть плохим?
Сколько в тебе агрессии, только не нужно прикрываться целью к постижении правды.

Неужели тебе хочется быть плохим?
Чем же я так плох?

cache_xp


сказать это может каждый, умеющий говорить, а вот понять и сделать выводы...
Если не секрет... какого ты вероисповедания?
ядерный отход очень правильно...