Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Не конкурентно-способная сырьевая экономика плюс нужно кормить врачей, учителей, армию, МВД.. ну и конечно же чиновничий аппарат, а на что их кормить, если все крупные предприятия которые строили ещё в СССР и которые чего то стоят в частных руках, а остальные разорились или разворованы и уничтожены. Государству не принадлежит ничего,только контрольный пакет акций в газпроме. Во всех развитых странах бюджет формируется за счёт населения, а в России всё наоборот, бедное население не платит налоги, короче заколдованный круг. Все эти факторы и определяют таможенные пошлины причём мне понятно почему лоббируют автопром, но почему такие высокие пошлины на товары которые мы сами в принципе не производим думаю никому не понять.. И немаловажный фактор продаж железа для РС - это Алчность наших ретейлеров, кстати не только по железкам, но и по Любому товару наценки в рознице идут Кратные, а также куча посредников-бездельников Как это помогает развивать экономику мне не ясно и почему наши власти на это смотрят сквозь пальцы совсем не понять.

На статью о будущем социал-капитализме есть занятная рецензия.

О ""Социал-капитализм – будущее мировой экономики" Д. Липовой, Д. Голубовский (01.10.2009 09:43)"
Причем тут Россия? В России нет настоящей экономики, только сырье и финансы, и думать о "будущем мировой экономики"?
Власть государства (Seny` - им принадлежит все): Д.Медведев: Мы ничего не делали в экономике последние 10 лет

О, В. Белл. Давненько не слышал этого имени. Очень активный участник форумов КПРФ в бытность мою тоже активным их участником.

Однако статья-рецензия не порадовала. Во-первых, есть отсылка на некий "анализ", который якобы доказывает невозможность развития капитала без внешнего рынка. В начале статьи я этого анализа не нашёл, ссылки не увидел - соответственно, остаётся только гадать. Однако я уже как-то разоблачал похожий тезис (чуть ли не в этой теме) и подозреваю, что эта же смехотворная теория будет озвучена и тут.

Далее, Белл всё время пытается нас убедить, что задача капитала - это развитие в будущее. Угу. Телега впереди лошади. А задача Солнца, наверное, светить Беллу днём? Задачи ставятся только людьми. Следовательно, задача капитала - это то, чего от него хотят люди-владельцы. Белл хочет, чтобы задачей капитала было созидание будущего. Будь Белл единственным владельцем всего капитала на Земле, это было бы истиной. Но на Земле множество капиталистов, среди которых Белла, как мне кажется, даже почти что и нет; а значит, задачи у капитала весьма различные, но господствует среди них, полагаю, обеспечение материального благосостояния капиталистов, и с большим отрывом.

Вообще говоря, "ресурсники" (те политэкономы, кто ставит во главу угла при обсуждении развития экономики дефицит ресурсов) меня в принципе удручают. Они катастрофически не замечают, что дефицит ресурсов сопутствует АБСОЛЮТНО любому обществу и даже популяции живых существ. Пока дефицита нет, идут резкое расширение зоны контроля, числа особей-членов, освоение ресурсов. Как только начинается дефицит, начинается стагнация, застой. Это норма. Человеческое общество столько раз уже упиралось в очередной дефицит, от дефицита плодородных земель, воды, зверья для охоты и т. п. и до дефицита стали, нефти и зерна... и всякий раз это приводило к одному и тому же: застой (иногда даже деградация), напряжённый поиск решения, выход из тупика, новый период развития.
Белл близок к ресурсникам тем, что он весь капитал рассматривает исключительно как средство обеспечения будущего. При всей разумности его позиции с точки зрения обеспечения будущего, нельзя не заметить, что вопрос стоит в СТЕПЕНИ распределения ресурсов между накоплением (в широком смысле, то есть, обеспечением будущего) и текущим потреблением. Можно не ходить по ночным клубам и не есть устрицы и фуа-гра. Вот только это личное дело каждого. Где грань, за которой уже не нужно дальше жмотиться? Если я ем только варёное мясо и картошку пару раз в неделю и раз в неделю хожу в кино - это уже достаточно экономно, или нужно полностью перейти на перловку и отжимания пополам с чтением классики? Можно ли читать фантастику или только серьёзную литературу? В сущности, ночные клубы кажутся Беллу чем-то синонимичным разбойничьим оргиям лишь потому, что сам он к ним не приучен или не склонен к подобному времяпровождению. Стоит ли, однако, полагать, что все должны быть подобны Беллу в этом? Как показывает опыт, нет. Люди, обретя большее благосостояние, неизбежно стремятся к росту потребления. И по-моему, единственное средство бороться с гиперпотреблением, когда начинается потребление ради утоления тщеславия, обжорство, пресыщение - это обучение КУЛЬТУРЕ потребления. То, чему некогда учили аристократию, должно было бы стать частью обучения каждого человека, да только в условиях неожиданно свалившейся на развитые страны всеобщей материальной обеспеченности эту часть воспитания попросту не успели создать.
Что ж, это никогда не поздно сделать. Может быть, вот этим бы Беллу заняться?

В том и смысл нынешнего производства - делать дорого, когда вопрос касается совокупной стоимости владения. Человечество отчасти состоит из множества корыстных индивидов, изо всех сил стремящихся назначить непомерную цену, за свои услуги или продукты труда. А эффект получается самый прямой - всё человечество в сумме получает блага по непомерной цене, и поэтому выигранной маржой эффективно могут распорядиться лишь единицы.

У нас искусственно завышенные цены на жилье и коммуникации, плюс бюрократические препоны, ведь это не только взятки и легальные пошлины, это и куча времени, сожженного бензина и нервов на бесконечные разрешения, согласования...

Magnus84 Там и без согласований геморроя хватает, при чём коммуникации это как раз то место, где лучше семь раз отмерить и один раз выкопать (а то пока воду к соседу врезали перебили и мне воду и даже канализацию зацепили, потом восстанавливали )
Я ведь не о том, просто ресурсы доступные давно использованы, как и доходные места все заняты, развитие - это не так просто как тут многие думают.

Anvin
Да уж не спорю, что у нас порой могут так воду протянуть что квартал городской день без света сидит (неоднократный свидетель тому). Да рост не так прост как кажется, но все равно вспомним СССР, вам не кажется что в то время прокладка воды, газа, света на дальние расстояния стоила ближе к истине нежели сейчас, не говоря уже о том, что многие электросети, водоканалы хитрым образом оформлены так, что если не де-юро, то де-факто являются фирмами своих директоров, следовательно более заинтересованных не в миссии - нести газ, свет, воду, а в прибыли, причем личной прибыли.
Как вариант можно рассматривать автономное снабжение для небольших поселений, но тут тоже дорого, так как все что необходимо для этого (генераторы, буровые и проч) стоит оч. дорого и в нашей стране не производится...
В общем то суть такая - освоение сложно, но можно при централизованном управлении и с реальными ценами прокладки коммуникаций.

Врядли Анатолия Борисыча посадят.Он у нас крупный эксперт в области приватизации, и если нужно что то по быстрому развалить по тихому. Но с СШ ГЭС по тихому не получилось. А вот не так давно у нас тут были баталии по поводу аварии.Все таки первое предположение было верное.Отключили автоматику, и перегрузили турбину.Результат закономерен. Просматривается диверсия.И если исполнители сидят у нас в руководстве, то заказчики явно из за бугра... А тут все задаются вопросом, а что США лично тебе сделало плохого?

Ой, да брось. Какие там заказчики из-за бугра? (Чернобыль тоже из-за бугра "заказали", скажешь?). Элементарные жадность, непрофессионализм и разгильдяйство.

Не знаю, кто там заказал Чернобыль, до в данном конкретном случае заказчики прослеживаются явно. Жадность и разгильдяйство, да, но и профессионализм тоже.Сечасние разглагольствования Чубайса и С о стечение обстоятельтв и огрехах советских времен выглядат как то неуместно. На фоне того, что в любой цивилизованной стране Чубайс уже давно разглагольствовал бы за решеткой.Т.к. обстоятельства создал именно он , называется это по моему преступная халатность приведшая к массовой гибели людей.Этой халатностью воспользовались уже для извлечения личного обогащения чиновники рангом пониже, проведя на бумаге ремонт и положив деньги себе в карман.Это уж не халатность, а кое что похуже. А уж потом оператор зная о том, что блок неисправен и автоматика отключена, дал на него максимальную нагрузку, пока блок не вышел из строя. Если бы оператора хорошо потрясти, то я думаю он бы рассказал много интересного, только вот в россии его наверняка нет. Скорее всего он где нибудь в районе мексиканского залива греется на солнышке, но скорее всего кормит рыбок в этом же заливе с бетонным блоком на ногах. Кому выгодна авария на СШ ГЭС, прослеживается очень легко,- это голдман сакс.
Самое интересное во всей этой истории нет стрелочников, типа инженера по ТБ и т.п., что странно, но только на первый взгляд. Все мало мало мальски разбирающиеся в этом люди, от этой авантюры ушли, т.к. для них это был бы смертный приговор, а Ататолий Борисычу все нипочем, он уже привыкший.
Но самое то интересное, что как все это произошло, все валили на совок...Проклятые коммуняки во всем виноваты.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
http://www.lenta.ru/news/2009/08/19/gold Но судя по всему нашим МВД шникам не до расследований. Они мебелью тарятся.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
http://www.lenta.ru/news/2009/08/19/gold Но судя по всему нашим МВД шникам не до расследований. Они мебелью тарятся.

Хлебного места могут лишить, ради показухи. Впрочем, думаю ему уже всё равно.


Это уже баян. Каждый к кризису по разному готовится - кто золото за казенный счет берет, кто оружие и боеприпасы за свой счет. Несколько позже, уже видно будет, чья правда сильнее

Рынок сегодня вяло-позитивный. Готовится народ к выходу хорошей корпоративной статистике, которая теперь пойдет большими порциями. По комментариям в блоге Демуры, это тот самый ожидаемый, последний заход наверх, перед началом конца

Левченко Сергей Ну вот. А вы говорите- все плохо.
Система тендеров привела к тому, что если бы раньше МВД купило на эти деньги втихаря, то теперь все знают, что и почем. Более того, втихаря можно было накупить на вдесятеро большую сумму, (потому что никто не знал бы) а теперь хоть какое-то оправдвние припасается заранее. Так что, верной дорОгой идем-с, товарисчи.
При "совке" нас вообще не информировали, сколько миллиардов и какой микроскопической компартии (филллипин) было выдано на борьбу за коммунизм на всем свете.
Я все равно не поверю, что такую аварию (СШ ГЭС) можно спланировать и просчитать заранее. А вот не отвалилась бы турбина- что тогда?

alpet Не думаю. Кто-то тут все прогнозы записывает. А как не оправдается?

Да и что там можно купить на таку смешную сумму в 25 миллионов рублей? Вы в курсе, что более-менее приличный кожаный (натур.) диван стоит 220-260 тыс. руб? А там- кровати из позолоты. Каждая потянет на 5 лимонов. Ну, купили для приемов. Ну и что? 25 лимонов для МВД- тьфу...

Денег много в России; готовятся торгаши:
ФТС России: За девять месяцев таможенными органами перечислено в бюджет 2,3 трлн руб.
Средняя за месяц ~ 256.86 млрд руб. Рост в сентябре от средней ~ 1.47 раза.

Можно.Была написана программка, которая 2 раза в час вводила турбину в режим вибрации вчетверо превышающую допустимую.И это при условии, что вибрация и так вдвое превышала допустимую после"капремонта".Но все равно турбина выдержала аж 4 часа. Она вообще то по идее с первого раза должна была развалиться. А она 8 раз выдержала, и только на 9 развалилась. А спланировать, плевое дело. Нужно просто создать условия для легкого воровства, что бы плохо лежало.А там все само пойдет как по маслу.

Вот-вот. Такое впечатление, что приемы интимного характера, оказываются высшим чинам. Иначе зачем так дорого? Думаю зарплаты, которые нынче заставляют большую часть сотрудников органов брать взятки, с таким энтузиазмом не поднимают - НЕТ ДЕНЕГ.

Самое интересное, что и на обычную зарплату денег нет. Нам задерживают зарплату, минимум как сказали в финчасти на неделю. А просто так это обычно не бывает...