Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 9562 • Страница 369 из 479<  1 ... 366  367  368  369  370  371  372 ... 479  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Советский Союз.
Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:
    а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
    б) политики в отрыве от экономики;
    в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").
3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.


#77


Ссылки на информационные ресурсы

Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2009
Откуда: Пятигорск
http://www.vz.ru/economy/2009/10/8/335746.html
Игорь Шувалов заявил, что больше никаких увольнений на АвтоВАЗе не будет
В четверг тольяттинский АвтоВАЗ посетил первый вице-премьер Игорь Шувалов. Цель визита − обсуждение вопросов реструктуризации завода, в том числе передачи социальных объектов компании и сокращений персонала. Шувалов опроверг слухи о предстоящих «огромных» увольнениях на АвтоВАЗе, заявил о хороших перспективах предприятия в целом и сообщил, что акционер Renault готов предоставить технологии российскому автопроизводителю.

_________________
Когда становится круто, приходится действовать жестко
Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2009
Какие нафиг технологии, наверное те же что и Фиат в свое время десятилетней давности 01 и 03 модель Лады.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2008
Откуда: Москва
Константин-1981 писал(а):
они видно как-то по-другому тратят доходы от нефти

Так о том и речь... Я ж не говорю, что это не возможно... Только примеры надо приводить правильные... А не с потолка...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
HadeZ писал(а):
Nimnul
Завтра еду в Константиновку, потом на пару дней в Донецк, посмотрю своими глазами как там у вас кризис, кстати деньги с карточки из банкомата реально снять?

HadeZ аааа :weep:
На родину мою т.с..
Я там уж чертзнает сколько не был. Думаю реально.
Погляди конечно - в Константиновке наверняка много интересного увидишь. Знаю там крутой завод спецстекла был - звезды кремлю делал. На него тоже посмотришь.
Зачем едишь то?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Мне в Хельсинки метро понравилось. Удобно, просторно, тихо и автоматизировано. Про объявление станций не помню, врать не буду. Хотя в Италии даже на автобусах остановки не объявляют и это БЕСИТ.

Скоро я стану штатным оптимистом этой ветки. Не потому, что слишком оптимистичен, а потому что раздражает брюзжание и тотальный пессимизм в сочетании с классическим синдромом ЖГ.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
А мне понравилось метро в... Москве :-)
После суицыдального украиномовного объявления остановок Маасковскаае женское
- увАжАемые пысаааажыыыыры...
было очень приятно услышать.
Hil хочешь сказать все - кризис проходит?
И когда же начнут покупать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2006
Откуда: Хабаровск
Hil А что такое ЖГ?

_________________
у кошки есть четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Нет такой крепости, которую не смогла бы сдать российская администрация


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2007
Откуда: Москва
Фото: 2
Nimnul писал(а):
хочешь сказать все - кризис проходит?
И когда же начнут покупать?


Царь черным по белому сказал- дно пройдено. Всем отставить упаднические настроения, впереди нас ждет невероятный рост,
"модернизация, диверсификация" и прочее в том же духе :dance: :haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2005
Фото: 41
TTshka писал(а):
Царь черным по белому сказал- дно пройдено.
Бугага... Царь много чего может сказать. Тут есть реальные челы, которые заметили, что если царь сказал одно- то ждите противоположного.
Хотелось бы комментарии alpeta послушать насчет роста российских и прочих бирж. Когда будет долгожданный БП?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2006
Откуда: Киев
Цитата:
Hil А что такое ЖГ?
Тута :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2007
Откуда: Переделкино
Константин-1981 Во! :tooth:

_________________
ru.wikipedia.org Перевод: http://translate.google.com/?hl=ru# Трекер: http://rutracker.org/forum
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=2401294


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Код:
Золото подорожает почти вдвое к 2020 году

http://vlasti.net/news/63163
to Alpet как считаете, это достаточно вероятно?

_________________
TUF B450-PRO GAMING+R5 3600+ID-Cooling SE-241, 2х16Гб Ballistix Sport LT (3200), ASUS R270, Б.П. Corsair RM750X Gold,
корп. Fractal Design Define R4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2005
Фото: 41
alpet куда-то пропал. На охоту уехал?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Serga01net писал(а):
Хотелось бы комментарии alpeta послушать насчет роста российских и прочих бирж. Когда будет долгожданный БП?

Рост ФР РФ, это игра в стульчики и русскую рулетку одновременно - хорошо заработает тот, кто выскочит из пузыря первым. По моим позициям остаются две противоположные цели = Сбербанк 72.2 (79 после пробоя), и Газпром 130 к февралю. Причем, рассчитываю не смотря на БП, что Сбер максимум корректнется до 50, а потом улетит на 200 (при девальвации рубля). Нефтегазовые компании при этом сильно завязаны на нефть, корпоративный долг, и возможности отыгрывать убытки на внутреннем рынке. Если, нефть колбаснется ниже $30, и они попытаются продавать бензин/газ по бешеным ценам, начнется просто снижение спроса. Мои знакомые трейдеры ждут Газпром на уровнях 200-220, видать их охватила эйфория от вылета Сберчика. Тогда как, по самому рынку (графикам), заметно - времени уже критически мало: по слухам, в ноябре начинается разгон спекулянтов, с рынка нефти (здравствуй золото 1300-1500 - вопреки прогнозу СГД может и такое случится). При этом, по разным сумбурным прогнозам 25 октября ожидается какая-то *опа, относительно зеленого.
Касательно американских активов, их рост по прежнему обеспечен ослаблением доллара. Инвесторов просто вынуждают выходить из свеже-эмитированной валюты, во избежания убытков - не все-же 100% в казначейки вкладывать. Да и хэдж-фонды подогревают рынок.

Насчет когда: этот вопрос всех терзает :) Позитивные ожидания на корпоративной статистике из США, выносят рынок в точку жесткой перекупленности (при такой динамике = 99% быков будет в районе 13-15 октября). По идее из таких точек очень часто случаются сильные откаты (от 10 до 20%), и в нашем случае, с вероятностью 90% этот откат превратится в обвал.
terran писал(а):
to Alpet как считаете, это достаточно вероятно?

По приблизительным оценкам, будет ускорение обесценивания рубля к золоту, порядка до 20% в год (сейчас чуть больше 14%). В момент гипер-шока, если таковой случится - обесценивание может получиться до 10 раз к доллару, и соответственно до 20 раз к рублю.

Всё вышеозначенное - консенсус прогноз, собранный на разных блогах/форумах почитателей БП, и приправленный моим субъективным мнением :)

На днях перевел часть ОМС в наличный металл ( Американский Орел 1 oz, как и хотел из патриотических соображений :) ). Продавец-консультант, намекнул мне на опасность повтора конфискационных мер, если вернемся к золотому стандарту, про которые популярно и много уже написано:
Цитата:
7.1.2. ОТМЕНА ЗОЛОТОЙ ПРИВЯЗКИ

Во время "Великой Депрессии" в США рушилось всё, кроме курса доллара - доллар стоял как стена, так как он был привязан к золоту. Федеральный Резерв продолжал упрямо сокращать денежную массу, еще более усугубляя депрессию. Вследствие чего между 1929 г. и 1933 г. объем денег в обращении сократился на 33%. Вопреки расхожим представлениям, первой реальной мерой президента Рузвельта был банальный дефолт. Цитирую [32]. Здесь нужно отметить, что по причине доминирующего положения американского доллара в мировой валютной системе всякий дефолт в США обычно принимает форму девальвации, то есть обесценивания валюты. Механизм прост: допустим вы англичанин и у вас был 1 млн. фунтов стерлингов, которые вы обменяли на доллары по курсу 2 доллара за фунт. Полученные 2 млн. долларов вы вложили в американские облигации и через год получили их обратно вместе с небольшим доходом. Допустим, этот доход составил 100 тыс. долларов - таким образом, всего у вас теперь 2.1 млн. долларов. Но за это время американское правительство провело полуторакратную девальвацию своей валюты, так что теперь за 1 фунт дают уже не 2, а 3 доллара. В результате ваши 2.1 млн. долларов превращаются всего лишь в 0.7 млн. фунтов, в то время как изначально вы имели 1 млн., так что итогом всех ваших операций становится убыток в размере 30%.

В день своей инаугурации 5 марта 1933 года свежеизбранный президент Рузвельт объявил о почти двукратном снижении курса доллара по отношению к золоту - или, что, тоже самое, об удорожании золота в долларовом выражении. "Одновременно с золотым "ограблением века" были объявлены недельные банковские каникулы (то есть попросту принудительные выходные в финансовых учреждениях), из-за которых ни один частный вкладчик не мог в экстренном порядке извлечь свои враз обесценившиеся сбережения" [33]. До этого момента цена золота в долларах была жестко зафиксирована, и правительство категорически не имело права ее менять. Более того, президентским декретом население обязывалось сдавать все имевшиеся у него золотые слитки и монеты государству - причем по старой, гораздо более низкой цене золота. Ослушавшимся этого приказа грозили 10 лет тюрьмы и огромные штрафы. Спустя 4 года все отобранное государством золото было торжественно свезено в специально построенное хранилище Форт-Нокс, что в штате Кентукки." Рузвельт не только сделал банковский выходной - отдал распоряжение о временном прекращении работы банков и запрещении дальнейшего выпуска вспомогательной валюты, но убеждал общественность расстаться со своим золотом, говоря, что «консолидация ресурсов страны необходима, чтобы вывести Америку из депрессии». После этого частное владение золотыми слитками и монетами, за исключением коллекционных, было объявлено незаконным. Большая часть золота, находившаяся в то время в руках средних американцев, была в форме золотых монет. Новый закон на самом деле означал ничто иное, как конфискацию. Нарушителям грозило 10-летнее тюремное заключение и штраф $10.000, эквивалент $100.000 сегодня. Тем, кто сдал свое золото, выплачивалась фиксированная цена в $20,66 за унцию. Эта конфискационная мера была столь непопулярна, что никто в правительстве не взял на себя смелость признаться в авторстве. Интересно, но на церемонии подписания постановления Рузвельт недвусмысленно объяснил всем присутствующим, что автором документа является не он, и он его даже не читал. Даже Секретарь Казначейства заявил, что не был ознакомлен с документом, лишь добавив - «…это то, на чем настаивали эксперты».

Ограбление века близилось к своему завершению.

В 1935 году, как только золото было собрано, официальную цену золота резко повысили до $35 за унцию. Однако по новой, более высокой цене, продавать золото имели право только иностранцы. Менялы же, заранее получившие предупреждение о грядущем кризисе от Уорберга, скупившие золото по цене $20,66 за унцию, а затем вывезшие его в Лондон, имели возможность вернуть его обратно и продать американскому правительству по цене $35 за унцию.


Так вот, как поётся у КиШ, "награбленных денег хватило надолго, Кабак стал обителью наших страстей ". Сейчас скупка металла населением всего мира, зашкаливает и продолжает ускоряться. Возникает вопрос, а не повторится-ли тренировка? Учитывая опыт США, когда золото побежали сдавать самые трусливые, и невооруженные граждане, надо очень четко оценивать - во сколько ресурсов и политического урона государству на самом деле может обойтись "посадить/оштрафовать" весь свой средний класс. Так что повторно этот фокус уже не пройдет, особенно в Америке - там всё таки накоплен хороший опыт, физического устранения первых лиц государства, да и снайперку с дистанционным управлением собрать стало крайне недорого. Плюс многие граждане оценили подвиг отважного бульдозериста, и если прижмет - возможно и повторение случится.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
времена всё таки меняются ))) то что было нормой и могло прокатить в 1800-1900 сейчас не пройдёт...
но пример таки показательный.
думаю если вдруг всё таки чего-то нехорошее случится, то нажиться на золотишке точно не дадут - только сохранить сбережения до прихода лучших времён.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
alpet писал(а):
надо очень четко оценивать - во сколько ресурсов и политического урона государству на самом деле может обойтись "посадить/оштрафовать" весь свой средний класс.

В своей (с) убогой теориибыдлокрасноподбуржуйской буржуазии я уже годназад указывал, что дело обстоит очень интересно с т.н. средним класом. Прощеговоря настоящие волосатые буржуи кидают своё верное и преданное подбуржуйство и все еще впереди. Так что отберут-отберут - не переживайте.
Расплата же понятно какая - противостояние 2 на 2 сменится на 3 к 1. Ожиревшая буржуазия схлестнется прямо или косвенно с толпами быдлоты с организованными красными и сгруппированным и поумневшим, но изголодавшимся подбуржуйством. Вот посмотрим например на выборы.. ;)

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
Константин-1981 писал(а):
Hil А что такое ЖГ?

Тута :D

Константин-1981 :lol:
Ай да порадовал! Век живи - век учись. Буду знакомиться с этой такзанятной терминологией.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Nimnul писал(а):
хочешь сказать все - кризис проходит?

Не уверен. Но глядя на поголовное кликушество и уверенность в том, что всё: вот-вот придёт песец, даже Большой Песец, Всеобщий Большой Песец (а дальше уже кто в лес, кто по дрова), ей-богу возникает желание сказать что-то наперекор. Ведь все эти заявки ни на чём толком не основаны кроме "общего ощущения" и дилетантских рассуждений. Что до конкретных экономистов, которые популяризуют такие позиции, у них специализация такая - работать воронами ну или буревестниками. Они на этом набирают авторитет, популярность. Посему доверие к тому же Хазину, скажем, у меня равно даже не 0, а -1. Про Демуру говорить не буду - не знаком с прошлым его творчеством. Но лучше всего посмотреть, что он говорил в 2007 или 2006 гг. и оценить провидческий дар.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Советский Союз.
Предлагаю на полтора часа забыть про денежный вопрос, потому что РОССИЯ-ГЕРМАНИЯ!!!!!!! :dance:
Как бы ни было - получим наслаждение от игры.
Всем к телевизору!!!

_________________
Ryzen 5@3600; Asus ROG Strix B450
2*8Gb 3200 DDR4; Colorful 3060 Ti
SmartBuy SSD 256Gb; WD 1Тб
SeaSonic S12III-650W; Samsung BX2250


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
Hil писал(а):
Не уверен. Но глядя на поголовное кликушество возникает желание сказать что-то наперекор.

Hil мне больше приходит на ум аналогия, что острая инфекция переходит (перешла ? ) в хроническую, вероятно неизлечимую или затяжную.
Причины не вылечены, а симптомы шедро заливаются стимуляторами :-)
Я соглашусь что кризис проходит, когда появится четкая тенденция на спрос, платежеспособность и кредитование. А так наблюдая за рынками я вижу, что все дешевое на вес золота. К примеру сорты одного товара отличавшиеся в 10 раз, теперь отличаются в 3, при том что низкосортные - еще и дефицит, а сорт высший покупать НЕКОМУ. Кроме ненарадующихся богатых буржуев.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
История платиновых денег в Царской России:
Цитата:
Работа Соболевского вскоре получила неожиданное продолжение. Большое количество добываемой на Урале платины не находило достойного практического применения. И тогда по предложению министра финансов Е.Ф.Канкрина с 1828 в России впервые в мировой истории начали выпускать платиновые монеты достоинством 3,6 и 12 рублей. Такие странные номиналы объясняются тем, что по диаметру эти монеты соответствовали привычным российским монетам достоинством 1 рубль, 50 и 25 копеек. При этом 12-рублевая монета имела массу 41,41 г, а в рублевой монете чистого серебра было 18 г. Таким образом, по стоимости металла платиновые монеты были дороже серебряных в 5,2 раза, что как раз соответствовало ценам на платину в те годы.

За 17 лет было выпущено 1 372 000 трехрублевых монет, 17582 шестирублевых и 3303 двенадцатирублевых общей массой 14,7 тонны! Это – уникальный случай в мировой финансовой системе. Русские платиновые монеты 19 в. – большая редкость: цена 12-рублевой монеты превышает 5000 долларов.

Владельцы же рудников – Демидовы извлекали большую выгоду от продажи своей платины правительству. В 1840 было добыто уже 3,4 тонны драгоценного металла. Однако в 1845 по настоянию нового министра финансов Ф.П.Вронченко выпуск платиновых монет был прекращен, и все монеты были срочно изъяты из обращения. Причины этой панической меры называют разные. Говорят, что боялись подделки этих монет за границей (где платина была якобы дешевле) и их тайного ввоза в Россию. Однако, ни одной поддельной монеты среди изъятых из обращения не обнаружили. По другой версии, более правдоподобной, спрос на платину и ее цена в Европе выросли настолько, что металл в монетах стал дороже их номинала. Но тогда уже следовало бояться другого: тайного вывоза монет из России, их переплавки и продажи слитков. Интересно, что Майкл Фарадей на своей популярной лекции о платине, прочитанной 22 февраля 1861 показывал русские платиновые монеты; проанализировав их состав, он нашел, что в монетах содержится 97% платины, 1,2% иридия, 0,5% родия, 0,25% палладия, а также примеси меди и железа. Фарадей отдал должное российским мастерам, сумевшим отчеканить монеты из недостаточно очищенной и потому довольно хрупкой платины.


Вот интересно, а что подразумевалось под изъятием? Полагаю, что трехрублевые монеты до сих пор "ширпотреб", не мог-же весь миллион исчезнуть без вести, однако стоят и выглядят, судя по аукционам, так скажем - на любителя. Пресловутая редкость, 12 рублевые монеты, на аукционах доходят и вовсе до 58000 евро ($5000 было давно и неправда!), так что называть рубли деревянными, можно отнюдь не все :)

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 9562 • Страница 369 из 479<  1 ... 366  367  368  369  370  371  372 ... 479  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan