Тема о: комплексе автомобильной безопасности (Ремни безопасности, надувные подушки и все то, что помагает выжить в случае ДТП), всем том, что касается ПДД (делимся опытом, указываем на недостатки, просим совета или помощи, комментируем, помогаем, советуем)....


Сотрудники автомобильной газеты "Авторевю" совместно с АвтоВАЗом провели интересные исследования о ремнях безопасности, разбив два автомобиля отечественного производства (Lada 2110). Пристегиваться или нет? После прочтения статьи КРЭШ-ТЕСТ: ДВА ВАЗ-2110: ОТВЯЗАННЫЕ, я думаю, этот вопрос у вас отпадет раз и навсегда...
Продолжение экспериментов: Актуальны ли ремни при боковом ударе? Новый КРЭШ-ТЕСТ "Авторевю" и "АвтоВАЗа": ОТВЯЗАННЫЕ. ВИД СБОКУ.
Еще один интересный КРЭШ-ТЕСТ: DAEWOO MATIZ И ВАЗ-2112. ЛОБОВАЯ АТАКА от журнала "За рулем".
Советы безопасности: ЧИСТО РОССИЙСКОЕ УБИЙСТВОи НУ ПОЧЕМУ К СЕБЕ МЫ РАВНОДУШНЫ?
Мы всегда пристегиваемся: Porsche997, Mihey-2010, Grayhaund, eldarovich88, almaz
Голосование проходитЗДЕСЬ

Мои вопросы главному редактору журнала "За рулем".
Здравствуйте, Петр Степанович!
1. Много уже было сказано про ремни безопасности, весь цивилизованный мир пристегивается или платит драконовские штрафы. Но как же стоит дело у нас? Нашумевший краш-тест от газеты «Авторевю» даже оказался не способен пробудить в людях чувство самосохранения. И главным ответом на вопрос «Пристегиваться или нет?» остается – это личное дело каждого. А личное ли дело?
2. Возможно вы имеете определенную информация о краш-тестах, проведенных журналом За рулем и газетой Авторевю и владеете какой-либо статистикой. И хотелось бы узнать, были ли такие случаи, чтобы какой-нибудь ремень оказался заклиненным в замке после удрара?

Уважаемый Михаил!
1. Пристегиваться ремнем безопасности надо обязательно
2. Нам такие случаи неизвестны. Думаю, в ХХI веке обсуждать необходимость ремней безопасности как-то даже стыдно.

Статья про современные и проектируемые средства пассивной безопасности: ИХ ЗАДАЧА - СБЕРЕЧЬ ЖИЗНЬ: НАДУВНЫЕ ПОДУШКИ БЕЗОПАСНОСТИ
Отредактировано модератором: QSS. Дата: 04.08.2007 5:55

Дык эта. Разгоняемся до ста и за 30 метров до бетонной стены тормозим. Затормозил - прошел. Не успел, ну туда ему и дорога. .

Это на испытаниях не по полоскам, а при авариях как ещё?

Как замерить "точку 0"? 100 км/ч - это 28 м/с или 1 м за 0.036с, без технических средств тут не обойтись. При определении "точки 0" со стороны на глазок погрешность будет несколько метров. Если, наоборот, водитель будет тормозить начиная с некоторой отметки, то та же фигня, поскольку он попадет в отметку с некоторой погрешностью.

almaz KyZZMI4 anwjl
Предполагаю, у машины с комплексом ABS (ESP) тормозного пути в виде черных полос от колёс быть не может, ИМХО. И нечего будет измерять при аварии.

Maxxtro
Мну кажется будут там черные следы, даже не кажется,я уверен, Как я уже говорил, нужно знать принцип работы абс.

ЕСП никак не способствует уменьшению тормозного пути.

RTFM!
Представь, что тачка шла на юзе, оставив за собой 2 черные полосы от протектора колесных шин. Теперь представь, что эдаким мега-ластиком стерли эти полосы через равные промежутки, причем стертые промежутки чуть длиннее, чем оставшиеся черные. Вот так выглядит след тормозноко пути при срабатывании АБС.

Дабы, не расписывать известное, предлагаю забить в поисковике это: Трение скольжения; Трение качения.

Что за спор из-за 2 копеек? Такое чувство, что никто на абс ни разу не тормозил, теоретики блин. Когда мы час в Тушино долбили целевое торможение на M3, не было после нас никаких полос, ни черных, ни белых, ни в крапинку. Вопросы?!

А АБС-то при этом включалась? Когда М3, с ее интеллектуальной системой распределения тормозных усилий и убер-колодками, сможешь в полевых условиях на юз сорвать, так чтобы АБС там заработала, можешь смело в Книгу Рекордов Гиннеса звонить...

Brandon Не надо сочинять, АБС на M3 включается "ударом по педали тормоза", rtfm. На переставках M3 крутило так, что в Гиннеса всю автошколу BMW можно записать.
update
Перечитал твое сообщение и понял, что возможно, я тебя не понял. Еще раз скажи, что надо было сделать?

anwjl Немного теории.
Для того чтобы любая АБС любого автомобиля включилась, его нужно сорвать на юз, т. е. вызвать блокировку хотя бы одного колеса. Тогда срабатывает датчик блокировки и АБС кратковременно разблокирует колесо, если причина блокировка не прекратила своего воздействия (т. е. мы все еще топчем педаль тормоза), то цикл повторяется. Обычно работа АБС обозначается на панели приборов, если это не предусмотрено, то можно вычислить начало работы по характерному хрустящему звуку.

Теперь применительно к М3 и прочим гражданским версиям гоночных болидов: им в наследство от своих спортивных братьев досталась продвинутая электронная система распределения тормозных усилий, которая после "думает" какую силу на какое колесо кинуть, исходя из данных различных датчиков. Плюс еще есть ассистент экстренного торможения. Еще возможно АБС является частью системы распределения тормозных усилий, в этом случае этот комплекс может срабатывать до юза, тогда вообще не приходится говорить о тормозном пути машины с АБС, это уже совершенно другой уровень организации тормозной системы.

Можно попробовать тормозить с резким ударом по педали тормоза на нейтралке, когда колеса одной оси находятся на разном покрытии.
Добавлено спустя 20 минут, 7 секунд
По поводу М3 и М5 позвонил компетентным людям: там вообще нет АБС как таковой, есть хренова гора датчиков на каждом колесе с независимыми блоками управления, которые заведуют работой такой же горы примочек в рабочей тормозной системе, все это в согласовании с центральным блоком управления, так что как что говорить о классической работе АБС на М3 просто не приходится.

Я не против теории, но когда она вызывает смятение в умах, лучше бы люди, право, просто ездили и экспериментировали в тихих безлюдных местах. Кто-нибдь отписался по фактам? Нет, только теория! Ладно, возможно, что какие-то абс и оставляют такие следы:

Я таких не видел. Зато автомобилей, абс которых не оставляют следов, я знаю несколько. Когда слезу с шипов, сразу проверю свой и что-то мне подсказывает, что следов не будет.
Добавлено спустя 10 минут, 57 секунд

АБС - анти-блокировочная система. Если она напичкана электроникой, это не повод менять название. Сейчас у каждого серьезного производителя свой электронный комплекс с собственным названием, но суть комплекса остается неизменной: абс+курсовая устойчивость. Я ездил на модели 2003 гв.

anwjl Дам оговорку, которую надо было сказать с самого начала: почти все современные "нормальные" (т. е. НЕ китайцы, украинцы, узбеки и т. д.) иномарки последних поколений не имеют АБС как таковой, они имеют нашпигованные датчиками колеса, которые могут регулироваться независимо комбинацией электронных и гидравлических надстроек в рабочую тормозную систему. Эти комплексы в том числе выполняют функцию АБС.


Посмотри ниши Тазики с АБС, китайцев среднего и нижнего ценовых диапазонов, а так же большинство иномарок до 1998-2000гг этих же ценовых сегментов. Здесь реализована классическая двухканальная или многоканальная АБС. Вот среди таких авто и нужно искать описанные следы торможения.
Добавлено спустя 1 минуту, 53 секунды

Ничего не могу поделать, говорю как учили в универе (см. прошлую страницу)

а в чем фишка отрабатывать торможжение с включенной АБС? сколько ездил на таких машинах никогда не испытывал заруднений

Вариантов несколько:
1. дурь а-ля крутить пятаки перед девчонками по первому льду в 16 лет на "угнаной" у папы машине
2. школа экстремального вождения или контраварийной подготовки
3. различные испытания

Masterovoj
просто со всей силы долбишь по педали. Вот и вся фишка)) Фишка абс в том что при максимальном торможении, машина остается управляемой
Brandon если не классическая абс, то от этого она не перестает быть абс.

Masterovoj У нас было 2 задачи. 1 запомнить самое сильное торможение, которое допускает автомобиль. 2 усложненный вариант предусматривал объезд препятствий на абс (не уверен, что классические абс это не позволяют).
Brandon Теперь конценсус.

Поэтому тормозные испытания проводят много раз и выбирают среднюю погрешность, но никак не несколько метров. И, конечно-же, с помощью электроники, а не с 40см линейкой.

В авариях много различных методов и способов измерить, и тормозной путь без полоско, и с полосками.

На БМВ никуда АБС не девалась. Как стояла она, так и стоит она до сих пор. Дело в других вещах. Есть такая хитра штука, называет себя системой контроля торможения в поворотах ​CBC (Cornering Brake Control). Так что делает каждый для себя вывод свой, но даже новая BMW M3 обладает и ABS, и ASC, и CBC, и DSC, и многими полезными штуками в быту.

Короче, для меня Анти Блокировочная Система как самостоятельная техническая единица и Комплекс устройств, одной из функций которого является разблокирование колес при торможении - не одно и тоже.

Современные абс работают настолько быстро что не дают колесу заблокироваться. Никаких чернух следов не будет. Но можно предположить что в зоне сильного торможения будут следы заметные для какой-нить экспертизы.
Заставить работать абс можно практически на любой машине, за исключением тех где возможности тормозной системы привосходятся возможностями резины.... ну не знаю на ваз если широкие слики поставить и прогреть их.
А зимой при агресивной езде это фактически каждое торможение.



Ну это вообще странно звучит. Все они имеют абс. АБС - анти блокировочная система. Ничего более. Принцип ее организации как раз от датчкив, которые меряют разницу кручения колес. А все остальное это комбинация и вариант организации тормозной системы в целом. Гидравлика там, усилители тормозов, системы экстренного торможения и проочее