Привет. Дизайнеры сидят на 4К примерно с 2013 года
Добрый день. А причём тут ВК? Дизайнеры что сейчас что раньше справляются без особенно сильных карт. На яблоках сидят в том числе. Как и монтажёры, сапристы, ретушёры и так далее.
Varg писал(а):
, геймеры с 2015, 4К120 пришло в игровые мониторы в 2017 и стало минимумом для ТВ в 2019.
Не пришло, а заглянуло. Цена не позволяла массово укрепиться. А сейчас в ценовой нише ХХ60 зелёных карт QHD с 165 Гц и OLED 4к 240 Гц для ХХ80 и ХХ90. Пользователь с таким моником захочет использовать его по максимуму и DLSS (с аналогами) единственная реальная возможность.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Если куратор попросит, можем отрезать ветку.
4e_alex писал(а):
Начинаем жестко оффтопить, отвечу кратко. 1. Циклы разработки - не 2 недели. До 2022 (где и железо и алгоритмы доросли хотя бы как-то) фактически было возможно только баловство уровня quake 2 rtx, ну или лучезарные отражения в отдельно взятой луже.
Я вижу причину в другом. Она в том, что большинство гейм-продюсеров воображают себя голливудскими режиссерами, и проектируют интерактивные экспириенсы, а не миры.
Сразу пропустим коридорники, с ними понятно. Возьмем даже Индиану, одну из двух ПТ-игр с хотя бы полу-открытым миром. Первая сцена из игры - 1:1 фильм и другой быть не могла. Но вот в музее, где явно надо было делать динамическое освещение, рассвет переходящий в день, его сделали статикой. Комедия в том, что большинство игрожуров дальше этой сцены не доходят и охают-ахают на освещение в ней, хотя оно ничем не отличается от десятилетней запеканки в TLOU.
Возможность шариться по Ватикану ночью и правда не очень-то улучшила бы игру, там важна игра света-тени в музеях. Но Египет - здесь у нас есть прямой аналог для сравнения, АС:Оригинс, где есть смена дня и ночи. При этом возможности движка по освещению на голову выше Оригинс, где освещение полностью динамическое без лучей, и лайтмапов не запекли. И эта динамика там и правда выглядит красиво, особенно в рассветные и закатные часы.
Что мешало сделать? Разве что желание быть режиссером, а не демиургом. Метро использовало лучи и динамику еще в 2018, но Метро - один из немногих случаев, когда в центре игры стоит именно ее мир. В общем, если художник не хочет, то никакие краски не помогут.
Добавлено спустя 6 минут:
vpoluektov писал(а):
4k60fps на сегодня достигнуты... без трассировочки.
Именно. Да и 4К120, раз уж вспомнили Ассасина, а визуал там очень неплохой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2024 Откуда: Москва
Через пару поколений достигнем 4К120. Но к тому времени маркетологи уже перепрограммируют нам мозги на то, что 4К120 это для нищебродов, реальным посонам уже нужно что-то посерьёзней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
Картинка писал(а):
Через пару поколений достигнем 4К120.
Там самсунг уже анонсировала разработку 27" 5К олед экранов на 240гц вроде. Так что не через пару поколений, а наверное уже к концу года. Либо начало следующего.
А еще там очередной драйвер вышел с починкой черного экрана. Как думаете пофиксили окончательно? или еще выйдет несколько драйверов которые фиксят квадраты малевича.
Licence to Kill
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2006
Картинка писал(а):
Через пару поколений достигнем 4К120.
Честно говоря, 4К уже не впечатляет. Первым моим монитором 4К был ROG PG32UQ и было это очень давно. Я уже хочу монитор с диагональю около 30 и разрешением 5-6К.
Приведенный 5К побольше, но имхо сейчас для игр актуальны как раз такие размеры. Сейчас игровая рига центр внимания, прошли времена, когда компы прятали в уголок. Кто застал 90е, помните еще эти ДСПшные "компьютерные столики" с выдвижной полкой под клавиатуру и мезонином сверху?
Картинка писал(а):
Через пару поколений достигнем 4К120.
Уже достигли, два поколения назад. Это откатились обратно сейчас.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Винни-Пух Танкощель 32:9, как у старого Одиссея, а у этого 21:9 - нормальный анизоморфный формат под CIH. Сейчас почти все игры тянут 21:9, ролики идут на всю ширину, так что неплохой вариант. И еще и похоже что на RGB-WOLED, самом новом типе матриц, который и устойчив к выгоранию, и по цветовому охвату догоняет QD-OLED.
Gabe Logan писал(а):
Я за 16:10 вообще )
Ну это от места зависит. На мой взгляд, мы достигли той точки тех развития, когда размеры дисплея должны ограничиваться только фронтами с боков и центром снизу, больше ничего не держит. Вот придумают ли чем заменить акустику... MicroLED скорее всего получат акустически полупрозрачные версии, как раньше проекторные экраны. Технология Сони все-таки имеет ограничения, с другой стороны, возможно что будуще за ней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
Gabe Logan писал(а):
Я за 16:10 вообще
Да, я тоже, 16:10 рулит!
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Varg писал(а):
Вот придумают ли чем заменить акустику... MicroLED скорее всего получат акустически полупрозрачные версии, как раньше проекторные экраны. Технология Сони все-таки имеет ограничения, с другой стороны, возможно что будуще за ней.
А заменить на что? Чтобы играли также как пара добрых напольников? Если нет, то у сони прекрасный звук из матрицы их оледов.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
nag77 писал(а):
Их кто то купил в том году, ИПС по цене от 1,5к$? И что к нему можно было играбельное подключать?
Не только. В 2015 уже даже бюджетный EG9200 был в 4К разрешении. А 4К ипс на 32" и сейчас $1k стоит в среднем.
vpoluektov подключал два титана. Я не такой был требовательный, мне 980ти хватало. Там не летали разве что Крузис и ГТА5 в режиме "выкручу дальность до невозможной". А потом вышла 1080ti, на ней я точно ни разу ни в одной игре не включал разрешение ниже 4К.
Сейчас на форуме расплодилась какая-то секта аудиофилоподобных перфекционистов, которым если хоть одна настройка не на максимуме, это уже не игра, они лучше будут на форумах кричать, что она плохая и не нужна. Мы не так играли в 90х, 00х, 10х. Срок жизни игр не был три месяца от рождества до весны, их делали на несколько лет, в магазинах были стеллажи по годам, ожидалось, что игры будут продаваться как минимум до выхода сиквела. Было понимание, что разработчики закладывают настройки для будущих систем, типа увеличить видимость с 1 км до 40 км, с чем игра немедленно вылетала на железе своего времени.
Сейчас разработчики более свыклись с дураками и встроили защиту от них - настройки выше рекомендованных убраны в конфиг-файл. Причем это реальные настройки и они реально влияют, Хогвартс с Ultra+ сильно улучшается, их просто прикрыли от недалеких.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
DikAII 4:3 это тихий ужас, хорошо что от него ушли. 16:9 хорошо. 21:9 размером больше чем 32 дюйма это тоже хорошо, а то раньше эти форточки 27 дюймовые растягивали только и это было печально
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
caliskan писал(а):
16:9 хорошо.
Это не "хорошо", это стандарт, который поддерживают все (а вот уже это - хорошо). Разрешение в фильмах, которое продвигает разрешение в телевизорах, которые продвигают разрешение в приставки, которые продвигают разрешение на PC, говорит о том, что создатели контента смотрят в сторону 2.35:1/2.39:1; в этой ситуации производители PC мониторов побежали впереди паровоза (даже телевизоров-то еще нет), но рано или поздно фильмы в 2.39:1 потащат за собой всю цепочку, как уже произошло с отказом от 4:3 в пользу 16:9. Возможно, это даже произойдет вместо перехода на 8k.
caliskan писал(а):
21:9 размером больше чем 32 дюйма это тоже хорошо,
А что совсем хорошо в LG 5k2k - так это то, что в 16:9 (по моему опыту с 21:9 - половину игрового контента за время жизни монитора все равно придется смотреть в 16:9) от 45" останется 36" в 100% стандартном 4k, и это все равно будет больше массовых 32". А еще матрица поддерживает и 330Hz, и LG что-то говорила про то, что можно будет запрограммировать более высокий рефреш для разрешений ниже натива, так что, возможно, 165Hz в нативе превратятся в 220Hz в 4k, и это будет совсем прекрасно. Чтобы пост не был 100% оффтопиком - для использования этих 220Hz (да даже и 165Hz) все равно понадобится MFG, в результате и от него будет хоть какая-то польза.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
vpoluektov Растянутым фильмам уже много лет, но никого они никуда не потянули. Скорее наоборот сериалы и фильмы на популярных стриминговых сервисах делают 16:9 чтобы не смотреть на всех телевизорах и на 99% мониторов на черные полосы
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Фильмы, профессиональные фотографии, и ААА-игры кадрируются по определенным правилам - что должно быть в кадре, а чего не быть, где размещать лицо персонажа, какая его часть попадает в кадр на ближнем плане, где оно помещается на средних (по сетке третей), и так далее. Это выработано годами, внесено в курсы, навыки проверяют съемками дипломных. Если звучит слишком прескриптивно - представь себе фильм, где в половине сцен глаза персонажей то попадают в кадр, то не попадают, то попадает пол-глаза, причем на 16:9 не попадает никогда, на 4:3 иногда, а на 3:2 всегда.
На игры отдельно не учат, там работают люди из тех же академий, что в кино, а в ААА-играх еще и поработавшие в голливудах. Одно из предположений, на которых основаны эти правила - высота изображения условно постоянна, ширина может быть разной. Т.е. кадрирование рассчитывается по высоте кадра, ширина подгоняется под минимальное соотношение 4:3 и максимальное 2.4:1. Фильмы с кадром 4:3 или 16:9 показываются в кинотеатрах с черными полосами по бокам.
Это делает 2.4:1 (21:9) самым универсальным из нестандартных соотношений сторон. Дисплей 2.4:1 соответствует правилам постоянной высоты (CIH), узкая картинка на нем допустима. Новые игры еще и умеют, при показе сцен в 2.4:1, делать это правильно, по всей ширине экрана. А вот 32:9 - чисто игровое извращение.
caliskan писал(а):
Скорее наоборот сериалы и фильмы на популярных стриминговых сервисах делают 16:9 чтобы не смотреть на всех телевизорах и на 99% мониторов на черные полосы
Разве? Из сериалов 2025 года большая часть как раз шире, чем 16:9. Paradise - 2.37:1, Dexter - 2:1, Coyotl - 2:1. Спустимся вниз к комедиям, Suits LA 16:9, Good bad cop 2:1. Хотя комедии возможно подгоняют под формат новых телефонов. Но 16:9 сейчас в основном ретро и daytime tv, к вечеру даже телек переходит на более широкий формат.
Именно поэтому 2.4:1 хороший вариант для ТВ, многие владельцы Philips Cinema TV так их и не поменяли - по хорошему, новости должны идти в окошке, а кино на полный экран, с 2.4:1 так и получается, а вот с 16:9 наоборот кино идет с полосами.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения