Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
ar1ur нет. спутники требующие как можно большего времени активной работы (например геостационарны) ограничены запасом топлива для коррекции орбиты. упрощённые же их версии, на низких орбитах не требуют уже такой точности в её коррекции и быстро снижаются из-за аэродинамического сопротивления. тут проблема решается просто за счёт массовости и понятно, что одной большой толпой их запустить будет дешевле, чем по одному
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Наши коллеги из Space Explored (блог, принадлежащий ресурсу 9to5Mac) и CNBC (американский новостной телеканал) опубликовали фрагменты оказавшегося в их распоряжении электронного письма, которое, как утверждают источники, накануне последних выходных персоналу возглавляемой им компании SpaceX разослал Илон Маск.
ar1ur, да там раздули из мухи слона. Просто манагеры, уже бывшие, вселили много надежд Маску на скорое увеличение производства. А ведь уж есть Раптор 2 и будет третий, тока название поменяют по словам Маска. Старлинку нужен масштаб для коммерческого успеха, а без многих тысяч спутников это невозможно. Поэтому производство Рапторов, а именно масштабирование Маска сильно беспокоит. Не в ту компанию товарищи пришли работать, им бы в Боинг, там таких недоманагеров очень ценят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
dr_Pravdomatkin писал(а):
Серьезно ? Ссылаться на помойки с доменом .ру это то же самое что свято верить в жидорептилоидов которые правят плоской Землей.
Вот ссылка от жидорептилоидов... Искать не умеешь? Помойки..., чудятся тебе помойки... есть поговорка: пчеле весь мир кажется мёдом, а мухе - говном!
LEVAK писал(а):
там раздули из мухи слона. Просто манагеры, уже бывшие, вселили много надежд Маску на скорое увеличение производства. А ведь уж есть Раптор 2 и будет третий, тока название поменяют по словам Маска. Старлинку нужен масштаб для коммерческого успеха, а без многих тысяч спутников это невозможно. Поэтому производство Рапторов, а именно масштабирование Маска сильно беспокоит. Не в ту компанию товарищи пришли работать, им бы в Боинг, там таких недоманагеров очень ценят.
Ну Елон Муск предупредил о проблемах и рисках, вследствие трудностей с раптором. Ведь нахождение на верхушке достижений и внимания - это не прохлаждаться, а постоянно чо-то искать и придумывать, бороться с конкурентами и выжимать из технологий все соки, на пределах физических возможностей конструкций и решений, и без рисков никуды... это фактически такая же борьба за место под солнцем, напрягающая и изнурительная. Есть ненулевая вероятность, что спасе-х могёт ждать банкротство, но многие компании тоже рисковали и рискуют остаться на отшибе, и немало вначале успешных компаний разорялись и бывали поглощены и уходили в небытие. Надеюсь (и не только я), что у спасе-х получится вытянуть раптор... чёрная полоса сменится белой.
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Ты видосик то посмотри, любезно предоставленный американским блогером, у Роскосмоса все движки из СССР. Как собственно и китайские товарищи свои Чанжэны на потомках РД-170 запускают. А вот в США начался просто бум частной космонавтики, а против частников у государства совершенно нет шансов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
bobrovka писал(а):
СпасеХ может у Роскосмоса двигатели заказывать. Международное сотрудничество.
Вряд ли. У спасе-х есть мерлины, заточенные под ихний ракетоноситель фалькон, рд-170-180 им не нужны. Они занимаются раптором, который разработан под метан, хоть проект щас и с пробуксовкой, тут рн рд-170-180 тоже не подходют. Да и взаимоотношения спасе-х и роскосмоса - они конкуренты, ну и манахер Рогозин тоже играет свою роль. К тому же, Елон Муск хотел связаться с российскими ракетоносителями с двадцаток лет назад, приезжал в Россию, но его прокатили, и он задумал проектировать и создавать собственные рн и рд, и у него многое получилось... и чо, думаешь, он забьёт на свои детища?
Добавлено спустя 12 минут 45 секунд: Отличие спасе-х от роскосмоса: В спасе-х находются люди, знающие своё дело, и создатели компании, в числе которых Елон Муск - заинтересованы в успехах своего детища. Они шли к успеху, нехило рискуя, и не всё у них получается - это естественно, но они идут и идут вперёд. В роскосмосе находются не те люди, которым либо насрать, они используют ведомство как дойную корову, не забывая тырить, распиливать и откатывать, либо, даже при желании, в силу своей скудности (ну прям как кухарка у руля государства) - не могут сделать чо-нибудь стоющее... да и власть и обстановка в стране не способствуют развитию космонавтики - лишь выжимают последние соки из советского задела, а проекты, в т.ч. толковые - остаются лишь на бумаге, ибо власть манахеров. Ракетоноситель ангару уже сколько лет никак не могут сделать, переносют и переносют испытания, пользуясь протонами, которые стали чаще падать - качество сборки на местах тоже хреновое, ну прям "какова зарплата - такова и работа", это тоже "заслуга" манахеров.
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Есть ненулевая вероятность, что спасе-х могёт ждать банкротство
ИМХО нулевая - во всяком случае в краткосрочной и среднесрочной перспективе. Если выгорит, то США (и человечество в целом) получат не только беспрецедентно дешевые орбитальные запуски, но и беспрецедентные по массе полезной нагрузки исследовательские полеты в дальний космос. С десантированием роботов на Европу, Титан и т.д. SpaceX достигла уровня, с которого ей упасть просто не дадут - пока не появится достойный конкурент. А такого пока нет и не предвидится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
ar1ur писал(а):
ИМХО нулевая - во всяком случае в краткосрочной и среднесрочной перспективе.
Как говорится - от сумы да от тюрьмы не зарекайся. Вероятность есть, пусть и не шибко большая... иногда всякое случается. Надеюсь, что это не произойдёт.
ar1ur писал(а):
Если выгорит, то США (и человечество в целом) получат не только беспрецедентно дешевые орбитальные запуски, но и беспрецедентные по массе полезной нагрузки исследовательские полеты в дальний космос. С десантированием роботов на Европу, Титан и т.д.
Ну это напоминает речь великаго комбинатора в Нев-Васюках... Пора рано говорить и писать о доставке роботов на спутники газовых гигантов. Пока рано даже говорить о полёте на Марс. Пока впереди ещё повторное возвращение на Луну... ежели американцев не опередят китайся, и/или... роскосмос! (Хотя в случае с роскосмосом, вероятность у российской команды человеков высадиться на Луне ранее других - ещё меньше, чем возможное банкротство спасе-х). Но ежели не возникнет форса-майора непреодолимой силы, то у спасе-х должно получиться, хоть и не сразу, и весьма вероятно - с пересмотром планов. Один из предполагаемых примеров - возможный пересмотр проекта жрд раптор, например - снижение требования к характеристикам, того же давления в камере сгорания, для снижения стоимости и повышения надёжности... но это просто мысля, как там будет - пожуём, увидим.
ar1ur писал(а):
SpaceX достигла уровня, с которого ей упасть просто не дадут - пока не появится достойный конкурент. А такого пока нет и не предвидится.
Это напоминает про "непревзойдённые" и "не имеющие аналогов в мире" российские вооружения и ракеты. К тому же, это пока спасе-х впереди других, но там сильно дышут в спину, и в любой момент могут создать чо-то на уровне спасе-х, и поддать пинок, и даже опередить - ежели в спасе-х замешкаются по тем или иным причинам... сегодня пока нет, но вообще это - дело времени. Я уже написал ранее:
Иван Иванов писал(а):
Ведь нахождение на верхушке достижений и внимания - это не прохлаждаться, а постоянно чо-то искать и придумывать, бороться с конкурентами и выжимать из технологий все соки, на пределах физических возможностей конструкций и решений, и без рисков никуды... это фактически такая же борьба за место под солнцем, напрягающая и изнурительная.
Почивать на лаврах - это не удел передовиков, иначе можно остаться позади - стоит "чуть расслабиться".
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Иван Иванов У вас какой-то спор ради спора. Старшип уже на стадии испытаний - значит вероятность его доделки в ближайшие годы достаточно большая (условно - 50/50). При этом даже в спину старушки Falcon 9 конкуренты дышат разве что в бумажных проектах - а аналогов испытуемого здесь и сейчас Старшипа нет даже на бумаге. Ваши надежды на них на речь великаго комбинатора в Нев-Васюках тянут куда больше, чем мое ЕСЛИ про ныне испытываемый Старшип.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
ar1ur писал(а):
Иван Иванов У вас какой-то спор ради спора.
Это ваше восприятие, не более.
ar1ur писал(а):
Старшип уже на стадии испытаний - значит вероятность его доделки в ближайшие годы достаточно большая (условно - 50/50). При этом даже в спину старушки Falcon 9 конкуренты дышат разве что в бумажных проектах - а аналогов испытуемого здесь и сейчас Старшипа нет даже на бумаге.
Пока нет, но запросто могут появиться - ежели появится чья-либо воля и средства, это лишь вопрос времени. К тому же фалькон называть старушкой... старушкой можно назвать рн протон, или тем более р-7, и ихние американские аналоги, участвовавшие в космической гонке. Уже ясно было сказано, и мысли на этот счёт:
Иван Иванов писал(а):
Почивать на лаврах - это не удел передовиков, иначе можно остаться позади - стоит "чуть расслабиться".
Временное отсутствие аналогов старшипа и рн фалькон - всего лишь временное затишье. Повторю, может быть вам будет понятнее: часто, когда человек уверен, что всё хорошо, то судьба тихо подкрадывается и даёт ему сильный пинок.
ar1ur писал(а):
Ваши надежды на них на речь великаго комбинатора в Нев-Васюках тянут куда больше, чем мое ЕСЛИ про ныне испытываемый Старшип.
Это опять лишь ваше восприятие. Ну а до полётов старшипа к Марсу ещё неизвестно сколько времени пройдёт, и появются ли выскочки, бросающие вызов спасе-х, и его проектам - тоже ещё вопрос нерешённый. К тому же, конкуренты могут бороться со спасе-х не мытьём - так катаньем, например судами, исками - как в случае с лунной программой, коды на насу подал в суд проигравший Йефф Безос со своей блуе оригин. Прецедентное право тоже иногда пинает, как судьба расслабившегося человека - взять тот же случай с теслой, коды присудили теслу выплатить какому-то негру 137 лямов! Интересно - выплатили ли. Да и так называемые "инвесторы" - они могут сначала сделать хорошо, вложившись и подняв капитализацию, а затем сделать большую свинью, например - на основании новостей о пробуксовке какого-либо из ключевых проектов, например рн раптор, либо возможные скандалы - на расовой почве, с теми же блм, либо из-за лгбт, либо из-за каких-либо лоббистов из конгресса... акции компании запросто могут упасть, так же, как и поднялись - даже быстрее, а "инвесторы" - топить компанию, вместо помощи, "сбегая" как крысы с тонущего корабля. Надеюсь, спасе-х минует чаша сия.
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
запросто могут появиться - ежели появится чья-либо воля и средства
Иван Иванов писал(а):
конкуренты могут бороться
Иван Иванов писал(а):
они могут сначала сделать
Иван Иванов писал(а):
акции компании запросто могут упасть
Оно конечно - могут. Еще могут прилететь крупноголовые существа планеты Большой Центавр и забрать нас на планету Цветущий Галибарс. Но я говорю не о том, что может произойти, а том, что существует здесь и сейчас. Так вот еще раз - здесь и сейчас: 1) аналоги летающего с 2010 года Falcon 9 существуют только в бумажных проектах 2) аналогов испытываемого с 2021 года Старшипа не существует даже на бумаге.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
ar1ur писал(а):
Оно конечно - могут.
А зачем выборочно выдёргивать цитаты?
ar1ur писал(а):
Еще могут прилететь крупноголовые существа планеты Большой Центавр и забрать нас на планету Цветущий Галибарс.
Уж лучше на планету лв-426.
ar1ur писал(а):
Но я говорю не о том, что может произойти, а том, что существует здесь и сейчас. Так вот еще раз - здесь и сейчас: 1) аналоги летающего с 2010 года Falcon 9 существуют только в бумажных проектах 2) аналогов испытываемого с 2021 года Старшипа не существует даже на бумаге.
Вообще-то речь шла о не очень далёком будущем, а именно его я и имел в виду, в ответ на:
ar1ur писал(а):
Если выгорит, то США (и человечество в целом) получат не только беспрецедентно дешевые орбитальные запуски, но и беспрецедентные по массе полезной нагрузки исследовательские полеты в дальний космос. С десантированием роботов на Европу, Титан и т.д. SpaceX достигла уровня, с которого ей упасть просто не дадут - пока не появится достойный конкурент.
А пока у спасе-х нет серьёзных конкурентов в её направлениях, и пока спасе-х не летали, даже на Луну. Жду полётов аппаратов от спасе-х на Луну и Марс, и появления конкурентов: и то, и другое, и третье - в будущем.
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 828
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения