Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 8119 • Страница 395 из 406<  1 ... 392  393  394  395  396  397  398 ... 406  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
Rasdolbay писал(а):
Только оттого, что девайсы сии плохо поддерживаются Линем ?

не скажу про win-принтеры (бо аспекты непосредственно их поддержки не изучал), но с подавляющим большинством вин-модемом проблем уже давно нету.
Rasdolbay писал(а):
Откуда тогда столь презрительное отношение к софт-модемам и принтерам ?

конкретно по win-принтерам - поскольку они именно бюджетные - а в принтерах бесплатного сыра не бывает и обслуживание стоит дороже принтера - смысл покупать эту гадость? Чем больше сэкономите на принтере, тем больше потратите на обслуживании - это правило работает и поныне.
конкретно по win-модемам
а) многие нестабильно держат соединения, они могут соединяться с большой скоростью, но постоянные реконнекты.
б) у некоторых была фича - в момент установки соединения 100%ная загрузка проца (любого), если звуковушка встроенная, был обрыв звука на пару секунд. Гадость.

Про экономию. Если находятся деньги на лицензионную ось (и вообще на лицензионное ПО), то уж переплатить и купить нормальные модем и принтер - найдутся.
Добавлено спустя 2 минуты, 45 секунд
KuVALdA писал(а):
Так дело же в руках, с этим, по моему, все теперь согласны!

да.
Я просто против двойных стандартов. Если считается нормальным выпрямлять руки для нормального использования Win, то нормальным должно считаться чтение манов и howto для нормального использования Lin. Вот и все, что я хотел сказать.
Добавлено спустя 3 минуты, 9 секунд
Pavelbel писал(а):
Попробуй записать что-нибудь в Program Files не из под админа

нуу, в Висте вроде как это поправили. Концептуально продвинулись к Linux. Еще несколько лет, и некоторые идеи, на которые плевались вин-фанатики в линухе, придет и в win.
Вон, вроде как Виенна станет последней виндой как отдельно выпущенной версией. Дальше только обновления. Прям как в Lin с обновлением ядра и всего прочего. Принцип модульности осознан.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2005
Catar писал(а):
Вон, вроде как Виенна станет последней виндой как отдельно выпущенной версией. Дальше только обновления. Прям как в Lin с обновлением ядра и всего прочего. Принцип модульности осознан.

по моему они его еще и запатентовали.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
VisJiser писал(а):
собстно о претензиях - они есть потому что производители этих *чудо-дешевых-агрегатов* не предоставляют спецификации


Вопрос на засыпку - а почему производители должны кому-то предоставлять спецификации ? Они ж не просто так железяки выпускают - они их о дровами комплектуют. Ну а то, что на Линь внимания не обращают - так это их личное дело, не так ли ?
Не станете ведь гнать на производителей дизелей за то, что их продукция очень уж плохо российскую солярку "переваривает" ?

_________________
Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Питер
Catar писал(а):
нуу, в Висте вроде как это поправили.

Читал, читал. Сам пока не пробовал. Жду СП1 :)
Catar писал(а):
Еще несколько лет, и некоторые идеи, на которые плевались вин-фанатики в линухе, придет и в win.

После того как стал САМ разбираться с линем, понял, что многое сделано гораздо удобнее, хотя кое чего не хватает. Но это уже сила привычки. :(

_________________
Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
VisJiser писал(а):
по моему они его еще и запатентовали.

ну, патентное право мало кого волнует....
а вообще - это выгоднее. Уже сейчас MS столкнулась с тем, что главный враг Висты - WinXP. Ну а дальше?
Гораздо проще заставить пользователя обновлять один кусок в неделю, мотивируя это ... скажем безопасностью или еще чего, чем заставлять его хоть раз в 5 лет, но все равно полностью менять окружение.
А так сидят юзвери, тихо себе обновляют эпизодически. Да, через эти же самые 5 лет среда изменится до неузнаваемости. Но пользователи этого не заметят - они переходят постепенно.
Деньги собирать - подпиской. Год (ну или 3) прошел, извините, ваша подписка кончилась, обновления вам недоступны.
Добавлено спустя 1 минуту, 47 секунд
Rasdolbay писал(а):
а почему производители должны кому-то предоставлять спецификации ?

а почему производители лекарств должны публиковать ингредиенты, о противопоказаниях там расписывать, о применении?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Catar писал(а):
а почему производители лекарств должны публиковать ингредиенты, о противопоказаниях там расписывать, о применении?


Аналогия неверна. Перечень ингридиентов + показания к применению и проч. - не есть полные спецификации, да и глупо сравнивать железки с лекарствами. К тому же производители железок прикладывают к ним дровишки для использования девайсов под той ОСью, на которую они расчитаны.

_________________
Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Питер
Catar писал(а):
А так сидят юзвери, тихо себе обновляют эпизодически.

Убунту 6.06 до 6.10 так легко обновить не удалось. Она там такое количество инфы с инета попросила закачать, что мне аж плохо стало. Проще оказалось слить диск и обновиться с него.

_________________
Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2005
Rasdolbay писал(а):
Вопрос на засыпку - а почему производители должны кому-то предоставлять спецификации ? Они ж не просто так железяки выпускают - они их о дровами комплектуют. Ну а то, что на Линь внимания не обращают - так это их личное дело, не так ли ? Не станете ведь гнать на производителей дизелей за то, что их продукция очень уж плохо российскую солярку "переваривает" ?


давай подумаем что было бы если б производитель серверных материнок не предоставлял дрова\спецификацию под линух\bsd? довольствоваться вин-серваками? бугага..не долго проживет
Добавлено спустя 3 минуты, 1 секунду
Pavelbel писал(а):
Убунту 6.06 до 6.10 так легко обновить не удалось. Она там такое количество инфы с инета попросила закачать, что мне аж плохо стало. Проще оказалось слить диск и обновиться с него.

это как? с диска меньше потребовал? быть того не может..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Питер
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/75/41
Интересная и неоднозначная новость.
Добавлено спустя 3 минуты, 1 секунду
VisJiser писал(а):
это как? с диска меньше потребовал? быть того не может..

Нет, конечно :) Просто у меня скорость 128 кбит/с и качать почти треть диска было не очень удобно. Проще было на работе весь диск целиком слить. Можно было бы и дома диск закачать, но это потребовало бы пару дней :)

_________________
Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2005
Pavelbel писал(а):
Нет, конечно Smile Просто у меня скорость 128 кбит/с и качать почти треть диска было не очень удобно. Проще было на работе весь диск целиком слить. Можно было бы и дома диск закачать, но это потребовало бы пару дней Smile

ясн :))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Питер
А еще эта зараза потребовала снести установленный в обход репозитория ОО 2.1 (в репозитории к 6.06 лежит только 2.0.2, а он устарел малость). Затем потребовала закачать 2.0.2 с репозитория, иначе обновляться не хотела. Чтобы его потом опять снести при апгрейде. Идиотизм.

_________________
Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Catar писал(а):
конкретно по win-принтерам - поскольку они именно бюджетные - а в принтерах бесплатного сыра не бывает и обслуживание стоит дороже принтера - смысл покупать эту гадость?


Не всё так мрачно. Во-первых, эти принтера прекрасно отрабатывают свой указанный в паспорте ресурс при штатном обслуживании, не требующим особых затрат. Если кто-то хочет "сэкономить копеечку" и продлить ресурс сверх расчётного - так это только его головные боли. Во-вторых, абсолютно все производители железа идут сейчас таким путём. К примеру, замена выработовшей свой ресурс лаз. головы в ДВД-плеере или какой-нибудь PS обойдётся в сумму, вполне сопоставимую с покупкой нового девайса, который ко всему прочему будет во-первых новее (а значит - скорее всего обладающим новыми функциями и более совершенным), во-вторых - иметь гарантию.

Catar писал(а):
конкретно по win-модемам
а) многие нестабильно держат соединения, они могут соединяться с большой скоростью, но постоянные реконнекты.


На моей линии - всё с точностью до наоборот - софтверные модемы (Люченты и Конексанты) работают почему-то лучше своих хардверных собратьев от ЮСРа .

Catar писал(а):
б) у некоторых была фича - в момент установки соединения 100%ная загрузка проца (любого), если звуковушка встроенная, был обрыв звука на пару секунд. Гадость


Ну ни разу не встречал ...

Catar писал(а):
Про экономию. Если находятся деньги на лицензионную ось (и вообще на лицензионное ПО), то уж переплатить и купить нормальные модем и принтер - найдутся.


Модем - может быть ... Хотя если нет разницы - "зачем платить больше" ? Принтер - это расходный материал. И иногда проще купить более дешёвый и по выробатке ресурса заменить его, нежели покупать более дорогой и обслуживать оный.

VisJiser писал(а):
давай подумаем что было бы если б производитель серверных материнок не предоставлял дрова\спецификацию под линух\bsd? довольствоваться вин-серваками? бугага..не долго проживет


Отнюдь не факт. Как это не неприятно линуховодам - но всё ещё очень и очень многие пользуются Вынь-серверами, а некоторые переходят на Вынь с *никсов.

_________________
Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2005
значит ты плохо ковырял. можно поставить запрет на обновление (в синаптике или через apt). погугли на эту тему
Добавлено спустя 1 минуту, 26 секунд
Rasdolbay писал(а):
Отнюдь не факт. Как это не неприятно линуховодам - но всё ещё очень и очень многие пользуются Вынь-серверами, а некоторые переходят на Вынь с *никсов.

факт. не стоит быть таким наивным


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2004
Откуда: Киев, Украина
Rasdolbay писал(а):
Вопрос на засыпку - а почему производители должны кому-то предоставлять спецификации ? Они ж не просто так железяки выпускают - они их о дровами комплектуют. Ну а то, что на Линь внимания не обращают - так это их личное дело, не так ли ?
Должны или нет - это вопрос точно такой же принципиальный, как и к примеру возможность создавать копию купленного CD с игрой.

Могу сказать, агрумент за. Не редко возникают ситуации, когда предоставляемое производителем ПО и драйвера - очень низкого качества. Пример Conexant'а и следственно тучи тюнеров с ним, я уже приводил. Так вот производитель обязан предоставлять спецификации, для того, чтобы я или кто-либо другой мог написать альтернативные драйвера/ПО, если таковыми не может обеспечить производитель. Вот.

Правда производители не любят распространять лишнюю инфу, ибо это может дыть повод для спекуляций, по-типу разблокировки конвееров у GPU, софт вольтод или еще чего.

PS Контроллеры от JMicron'а пришли FedEx'ом, жду спецификаций :)

_________________
Ку ку


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
VisJiser писал(а):
факт.


Нет, не факт... Хоть Линь вместе с БСД и отвоевали в серверном сегменте себе долю большую, нежели в десктопном секторе, но отнюдь не являются там ни лидерами, ни даже большинством. Да и Вынь наступает не по детски :-)

_________________
Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Питер
VisJiser
Чтобы обновить дистр надо чтобы стоял компонент ubuntu-standard, а если снести/проапгрейдить старую версию офиса до той, которой нет в репозитории, то инсталлятор считает, что ubuntu-standard не установлен или установлен "не полностью" и требует вернуть "все взад".

_________________
Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Rasdolbay писал(а):
а некоторые переходят на Вынь с *никсов.

спорно, очень спорно

_________________
28:63:29:31:39:39:38:20:68:77:61:20:73:74:65:76


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Daemon писал(а):
Так вот производитель обязан предоставлять спецификации, для того, чтобы я или кто-либо другой мог написать


Никому ничего производитель предоставлять НЕ ОБЯЗАН ! Не нравится - не пользуйтесь !
Попробуйте-ка обязать производителей авто поставлять свою продукцию в комплекте хотя бы с софтом для сервисного обслуживания, а производителей бытовой электроники - раскрыть хотя бы коды доступа в сервис-меню и способы разблокировки аппаратов.

_________________
Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Rasdolbay писал(а):
Нет, не факт... Хоть Линь вместе с БСД и отвоевали в серверном сегменте себе долю большую, нежели в десктопном секторе, но отнюдь не являются там ни лидерами, ни даже большинством. Да и Вынь наступает не по детски

дану?
Добавлено спустя 45 секунд
Rasdolbay писал(а):
Никому ничего производитель предоставлять НЕ ОБЯЗАН ! Не нравится - не пользуйтесь !

и не пользуемся подобным хламом :-)

_________________
28:63:29:31:39:39:38:20:68:77:61:20:73:74:65:76


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Питер
Rasdolbay писал(а):
Хоть Линь вместе с БСД и отвоевали в серверном сегменте себе долю большую, нежели в десктопном секторе, но отнюдь не являются там ни лидерами, ни даже большинством.

А можно вот тут поподробнее? :shock:

_________________
Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 8119 • Страница 395 из 406<  1 ... 392  393  394  395  396  397  398 ... 406  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: редкий_гость и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan