ага.. автолюбители, вы не парьтесь! в столице все тип-топ :laugh:
Добавлено спустя 3 минуты, 24 секунды

дизели чтоль или бензиновые? И на какие модели ставили турбо?

oDDiTy Вам таких не возят...
Да и я свою брал в возрасте менее 2 лет с пробегом 27тык.
Значит у тебя недоавто, а ты - дачник!

Masterovoj Вот только есть такие как ты, т.е. не попавшие ни в одну, ни в другую категорию...
А как иначе садиться за руль? Без них = самодурство и пасанство, не более!
В таком случае как срежешь днище гнилое замени его не металлом, а гипсокартоном!
Я что-то не вижу связи между массовостью и крЕдитомашинами... Или это твоя новая полуэкономическая теория, новоиспеченный Адам Смит!
Каждое мое слово в твой адрес полностью обосновано, ровно как и элементарная грамотность и уважение к лицам не моей национальности... А вот тебя за тупость и неуважение, блестающее в полный рост давно пора на кол посадить или на костре сжечь, еретик! А банить не надо - будет не кого!

AC/DC На некоторых "персон" грех обижаться... Ну не сложилась жизнь у них, вот и валят они с больной на здоровую - скоморохами надо же кому-то быть - толпу потешать!

Ромчик25 +1. К каждому слову... НО:
Они не содранные, это и есть экотеки! По лицензии. Более того, последние 1.8л Лацетти вроде как идут с Х18ХЕ1 (1.8, 16кл, 125лс) и Ф18 - просто взяли и поставили ничего не меняя.
А вот Z-поколение (Евро-4) Слава Богу, что не взялись ставить - иметь катализатор на приемной трубе - крайний и дорогой геморр для нашего бензина...
Расход масла есть чуть ли не на каждом подобном ДВС тех времен и проблема была не в вентиляции, а в маслосъемных колпачках и гамна и некачественных направляющих клапанов... Один из членов УОК капилил его намедни и о вентиляции там слова не было сказано - проблема в сальниках и направляющих!

Masterovoj

кстати, могу заслать много исчерпывающей инфы по знаменитым R5 турбо-аудям: 100, 200, S6.
По моему(и не только) мнению, это самый удачная серия двигателей VAG, недорогие в обслуживании и очень ремонтопригодны.

acolt у бмв есть один турбо двиг. и одна турбомашина 745i в ответ на мерседес. До этого было 2002tii c турбоМ10. Ну из серийных это все.
Добавлено спустя 1 минуту, 36 секунд
Ан-124 наоборот, садиться на машину всецело доверяя тормозам - это и есть безрассудство.

Masterovoj Очередной перл: какая разница какой объем при равной моще? Причем с турбиной коэффициент наполнения (может ты о нем и не слыхал никогда...) МАХ в широком диапазоне оборотов, а не в узком как на атмо... Далее, не надо платить за объем сумасшедшие деньги... Так зачем же брать ведро, скажем, с Z32SE (211лс при 6000 и 300Нм при 3800) и платить одних налогов воз за 3+ литра, если можно взять Z20LEH (240лс при 5600 и 320Нм при 2400+), иметь больше, а платить меньше? Турботаймер - это не повод отказываться от турбы - он копейки стоит... Не понимаю я рассуждений ничем не подкрепленных... Абы че написать!
ЖЖош! Кто-то говорил о "всецело"? Всецело надо рассчитывать на собственный мосх... Но это не оправдание за езду на гниловедре без тормозов - это еще никогда не красило нормального автолюба ИМХО...

даже некоторые турбоводы и те не слыхали про "коэффициент наполнения" - это все ерунда. Главное - давление воздуха, создаваемое турбокомпрессором, а уже из него следует повышенное наполнение и прочие приятности

Дествительно, турбомотор гораздо дешевле ввозить из-за меньшего объема.

acolt О да... Если бы это было так, то в блоу-оффах и вест-гейтах не было бы необходимости... Как раз ключевым моментом является коэффициент наполнения (расчетная мощность в определенных режимах), а по нему уже выбирается нагнетатель/избыток, создаваемый им...

хорош пугать страшными словами
Вастгейт(wastegate) нужен всегда, ибо предохраняет мотор от превышения штатного давления "наддува", заложенного конструкцией двс. Срабатывает он только по датчику давления наддува.
Добавлено спустя 4 минуты, 3 секунды

возможно, только на стадии проектирования мотора, а практической ценности для юзера - не имеет..

Masterovoj Ты уж не прибедняйся, в Питере нет стоящих машин, Питер богатейший город, там машинист метро получает больше, чем в Воркуте шахтер, который каждый день рискует своей жизнью, спускаясь под землю! Или для тебя стоящие машины исключительно Феррари, Мазератти и т.д.?
Ан-124
ИМХО Феррари и прочие суперкары в кредит покупают только идиоты.
QSS Кредит на автомобиль и на квартиру несколько разные вещи, на авто кредит берут на год-два максимум пять, а вот тех кто берет кредит на квариру лет на тридцать, я понять не могу. Вдруг что, кто будет платить, жена, дети?
Добавлено спустя 2 минуты, 4 секунды
Ан-124 Момент разве не от объема двигателя зависит? (спрашиваю без всякого сарказма)

Ерунда - это в основном то, что ты пишешь.
При одинаковом давлении наддува мощность (и момент) могут быть разными. А разница как раз и определяется коэффициентом наполнения, который, в свою очередь, определяется геометрией мотора и фазами ГРМ.

Очередной перл.
Мальчик, коэффициент наполнения - это ни что иное, как слегка завуалированный КПД мотора. И ценность для водителя он имеет самую прямую.

Без всякого сарказма отвечаю вместо Ан-124:
Тяга (сиречь момент) зависит и от объема тоже, но прямая зависимость существует лишь для атмосферных моторов. Там даже с ухищрениями не получается засосать в цилиндр много смеси, если ей никто не помогает.
В турбомоторе смесь заталкивается в цилиндр давлением нагнетаемого воздуха и чем это давление выше - тем больше смеси попадает в цилиндр, соответственно, тем больше давление в цилиндре и выше момент (ака тяга).
Поэтому можно сделать мотор в 1.4л с наддувом и он по динамике будет восприниматься как, скажем, атмосферный объемом 2-2.5л.

да неужели!? Ты намерен опубликовать этот замечательный факт?
Это понятно и ежу.. еще прописные истины есть?

и зачем же вуалировать такие "важные" параметры?
Повторю: ни один нормальный владелец турбомотора понятия не имеет о его собственном "коэфф. наполнения" - т.к. это чисто теоретическая величина. Зато давление знает каждый, ибо может померить сам обычным манометром(либо штатным показометром). И кстати, уже по давлению можно многое сказать о степени форсированности двс

Да неужели? Курсы Чумака и К открыты? Ну отлично, тогда вопрос: турбина дует 1.15кг. Мотор форсированный?

Yamamoto
Вообще-то, форсированность мотора не определяется наличием турбонаддува, это вообще относительная величина. Поэтому, любой мотор(даже штатный) уже можно считать форсированным.
Мне, например, удобнее судить по л.с. с 1литра объема(для любых двс).
А "дуновение" 1,15кг - это скорее всего для мотора небольшого объема и поэтому можно считать относительно высокофорсированным.

acolt А говорил, что главное избыток! Избыток - следствие многих факторов...
Ну мы же говорим о грамотном выборе ДВС, верно? А не купить абы что и платить за наццоть литров объема а тягаться хуже небольшого турболета!
Он прав собственно... Прислушался бы ты...
1) не говори за всех владельцев турбоДВС;
2) это исключительно практическая величина, просто в силу ее узкой "специализации/ориентированности" о ней не пишут на заборах!

Bodo Тем не менее эти идиоты имеют в ХХХ раз больше, чем ты и я вместе взятые. Более того, Ромчик25 обрисовал примерно суть покупки в кредит, но кроме этого покупка авто в кредит на предприятие заметно упрощает ее обслуживание и покупку (НДС и валовые расходы как нельзя кстати ). Из своего кармана платить НДС и обслуживать авто несколько неразумно, если есть возможность ее обслуживать/покупать за счет предприятия!
Косвенно. А прямая связь к коэффициентом наполнения (КН). Т.е. если ДВС с объемом 2л будет иметь КН = 1.0 при 3000 об/мин, а 4л будет с КН = 0.5 при тех же 3000 об/мин, то момент у них будет равным.

Ну посчитал я свою переплату.. грубо за 3 года 1200у.е, т.е. 400у.е в год.. какие большие деньги.. а КАСКО на новую авту надо полюбасу и это мое ИМХО!!!


Ну а почему бы и нет.... или мы так много зарабатываем чтоб квартирами швыряться.... вся европа берет кредиты на 50 лет и ничего, в конце концов ты платишь за свое, а не дяде васе за сьемную квартиру...

Я просто этих экотеков столько переделал.. и в основном были все после арасервиЗов... так там такое ставилось.... ну а нормальные машинки еще не видевшие наших мастерских приходят с вполне вменяемыми направляющими и колпаками... беда их именнов хреновой вентиляции из-за этого и происходит разрушение колпачков....

Это недоЭкотэки... там убраны почти все косяки от этих экотеков... а главное что не ЕВРО-4.... !!!


Ну если ты русский стандарт и прочие считаешь за банки, то это не повод орать всем что нет нормальных банков.... глянь на предложение форд 4,9 и каско 5%.... При нале каско 7-8% да инфляцию еще никто не отменял... так что иногда валютный кредит поможет сделать покупку выгодне...
[Posted by 217.28.208.168 via http://webwarper.net/ru This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: http://webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing: http://webwarper.net/ww/~av/forums.over ... start=7920 ]

Поздравляю владельцев жигулей, у них оказывается, тоже форсированный мотор.

Ну, мне тоже. Так какой удельной мощностью должен обладать "высокофорсированный" мотор, давящий 1.15кг?

Ну посчитал я свою переплату.. грубо за 3 года 1200у.е, т.е. 400у.е в год.. какие большие деньги.. а КАСКО на новую авту надо полюбасу и это мое ИМХО!!!


Ну а почему бы и нет.... или мы так много зарабатываем чтоб квартирами швыряться.... вся европа берет кредиты на 50 лет и ничего, в конце концов ты платишь за свое, а не дяде васе за сьемную квартиру...

Я просто этих экотеков столько переделал.. и в основном были все после арасервиЗов... так там такое ставилось.... ну а нормальные машинки еще не видевшие наших мастерских приходят с вполне вменяемыми направляющими и колпаками... беда их именнов хреновой вентиляции из-за этого и происходит разрушение колпачков....

Это недоЭкотэки... там убраны почти все косяки от этих экотеков... а главное что не ЕВРО-4.... !!!


Ну если ты русский стандарт и прочие считаешь за банки, то это не повод орать всем что нет нормальных банков.... глянь на предложение форд 4,9 и каско 5%.... При нале каско 7-8% да инфляцию еще никто не отменял... так что иногда валютный кредит поможет сделать покупку выгодне...
[Posted by 217.28.208.168 via http://webwarper.net/ru This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: http://webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing: http://webwarper.net/ww/~av/forums.over ... start=7920 ]

Ромчик25 Зря ты так... Я например очень жалею, что у меня нет ДПРВ как на шаблоном Экотеке Х16ХЕ... В результате имею попарно-параллельный впрыск вместо фазированного и расход на 1л больше, чем у Экотека-шаблона...

Зато едит лучше, но с запоском в холода фазированный впрыс это весчь... но считаю что с нашим бензином это евро-4 пустая затея...
[Posted by 217.28.208.168 via http://algart.net/ru This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: http://webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing: http://webwarper.net/ww/~av/forums.over ... m.php?f=10 ]

Ромчик25 Хм. У нас продаётся бензин, декларируемый как Евро-4.