Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 299 • Страница 5 из 15<  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 15  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Откуда: baika10vers
Фото: 12
Пол фильма слёзы в глазах стояли...

_________________
Ryzen 5600x || Asus B550-F || G.Skill 2x8 gb 3200C14 || RTX 3600 Ti



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2004
Откуда: г.Чебокcары
MuzzyRTW писал(а):
Я действительно горжусь тем десятком солдат, которые отбивались от сотен душманов и показали себя настоящими героями!

Ребятами и я горжусь! Только лучше б он 33 в живых оставил раненых, но живых - было б правильнее


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Уфф, закончил чтение ветки, рецензию Гоблина специально ещё не читал, озвучу свои впечатления от фильмы.

Самая сильная эмоция - ну и бред! Чёрная показуха и бред. Начиная от призыва и заканчивая последней бойней (назвать это боем язык не поворачивается). Сценарий поверхностный и показушный, что берёт оторопь. Сейчас на меня посыпятся обвинения в придирчивости, но я не вижу смысла молчать.

Сцена "после бритья". "Я тебя сейчас сам обрею, это же афганская бригада!" Офицер это по выражению глаз понял? Или знал всех в лицо? Или в толпе призывников для "афганцев" отдельный угол был выделен, про который знают только высшие чины? Зато сколько пафоса! Собрав лютого детдомовца (они ведь все дикие, правда?), художника, учителя и ещё несколько "каст", Бондарчук хотел показать, какие разные люди попадают на эту войну? Контрастный душ почему-то не удался, все одинаковые, только скалятся и ругаются поразному. Всем резко раздаются клички. Это тюряга или что? Собрались нарки оторваться в новом подвальчике...

Про учебку в принципе терпимо, хотя опять же не заметно, что пацаны на войну собираются, всё время ржут и ноют. Правда новоявленный снайпер, который с первого раза, ни разу до этого не щупав СВД и снайперский прицел, попадает в монетку заставил покривиться ещё раз.

Прибытие в Афган, идиотская встреча с передачей медальона, после которой предыдущий его "носитель" обязательно погибнет. Уже пожилые дембеля, чисто отмытые, бодрые и весёлые до безобразия... Они в палатке с кондиционером наверное пару дней торчали, мылись в душе и курили травку. Но вот незадача, пробитый борт и самолёт со всеми работающими двигателями плюхается об ВПП так, что подламывается шасси! А без шасси и медальона никак, прямая дорога в бочки с горючим, стоящие на жаре под маскировочной сеткой...

Молодежи выдали автоматы со смотанными изолентой рожками. Видимо спаривание магазинов вошло в складские циркуляры... Ещё странность: все просто обливаются пОтом, но никто не "жужжит", а умывается только Бондарчук и то один раз. Эпизод с кривым пулемётом это вообще нечто, его бы заклинило на втором патроне. Ан нет, отстучал несколько тысяч!

Ночная перестрелка с духами. Все стоят и ждут пули. Я плакалъ! Диалог с "первым духом". Абсолютно спокойный маджахед, заковаривающий зубы потерявшему дар речи солдатику, который стоит столбом и как под гипнозом отвечает на все его вопросы... Нападение на колонну. Толпа духов, нимало не таясь, подходит к гарнизону и начинает шмалять из "мух". Спокойно выбивают всю колонну никого не потеряв, несмотря на наличие у наших крупнокалиберных пулемётов, подствольников с дальностью стрельбы чуть ли не в полкилометра и владение стратегической высотой.

Солдат, не стреляющий по мелькнувшему в кишлаке силуэту и поворачивающийся спиной к врагу и лицом к стене, 10-летний пацан, выдающий точную очередь из калаша 7.62, артобстрел пустого кишлака, когда свои не отошли даже на полкилометра, напалмовые взрывы, гранаты локального действия - всё это вызывает строго отрицательные эмоции. Бондарчука на мыло.

А концовка вообще шокировала: толпа бодрых душманов в тёмных очках не таясь подходит к заставе, неспеша выбивает часовых и весело ломится "в расположение роты". Психическая атака. Ладно хоть не матросы на зебрах. Миномётный обстрел с напалмовым действием, мины попадают абсолютно во все укрытия, падая точно в цель. Короче, описать впечатления от последующего сумбура я просто не в силах. Брееед!

Добавлено спустя 2 минуты, 8 секунд:
MuzzyRTW писал(а):
От этого ярлыка и пляши, к нему прилагаются все необходимые аттрибуты. Чем это не портреты?


Это не портреты, это именно ярлыки.

MuzzyRTW писал(а):
То есть ты конкретно видел, что в момент взрывы ручной гранаты в руках Воробья, от нее погиб только он сам?


Да нет, парочка тел разлетелась. Я говорил про другие случаи употребления гранат.

Добавлено спустя 15 минут, 46 секунд:
Короче, резюме: съёмки на 4, спецэффекты на 5, актёрская игра на 4, звук на 3, постановка сцен на 5, режиссура и сценарий - твёрдый кол.

Добавлено спустя 31 минуту, 28 секунд:
Забыл сказать. Клеймо "основано на реальных событиях" на фильме "9-я рота" у меня ассоциируется с заявлением "Inspired by Iliada" на недавнем блокбастере Троя. Такая же чушь в шикарной обёртке.

Прочитал рецензию Гоблина, хорошо представил, в каком раже он это писАл. ППКС, это он ещё мягко прошёлся по фильме!

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2005
Откуда: СПб
GReY Зря ты так. Давай в который уже раз вспомним о среднестатистическом зрителе. Когда я смотрел этот фильм, в зале было процентов 50 студентов, еще процентов 20-30 теток. Скажи кто из них знает о том:
- как стрелять из СВД;
- где моются дембеля;
- как падает подорванный самолет;
- что делать с кривым пулеметом;
- как духи нападают на колонны;
- как зачищать кишлаки;
- как выглядит результат действия установки "ГРАД";
- какие эффекты производит минометный обстрел;
Я не служил в армии, мне 27 лет, на часть вышеперечисленных вопросов знаю лишь приблизительные ответы, при этом я не считаю себя ущербным. Задай все вышеперечисленные вопросы своей сестре/девушке/жене/матери/младшему брату. Что они тебе скажут?
А теперь ответь мне, плиз, какого хрена Бондарчуку до боли в почках и мозжечке выруливать все нюансы, если 90% зрителей этого просто не поймет и не оценит?

_________________
It's time when dreams come true...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
MuzzyRTW
Прости за еврейский ответ, но: какого хрена нужно было режиссёрам Взвода, Апокалипсиса, Райана и Ястреба выруливать нюансы так, что не возникает никакого ощущения "притянутости за уши"? Пойми, дело не в деталях, а полной недееспособности режиссёра.

Когда я смотрю Апокалипсис, мне муторно и горько. Когда я смотрю Райана, мне больно и страшно. Когда я смотрю Jacket, меня также захлёстывают эмоции. Даже в дурацком Падении Чёрного Ястреба эмоций полно, там сопереживаешь отдельным солдатам и ненавидишь командование. А 9-я рота не вызвала ничего, кроме черной злобы. Злобы на тех, кто делал эту бездарную поделку про героев, которые не хотели быть героями и сбежали в афган чтобы не жениться, которые не собирались умирать за страну, которой через два года не станет, но все до одного по-идиотски погибли. Погибли не от пуль и осколков, а от рук идиота сценариста.

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2005
Откуда: СПб
GReY Может дело в том, что этот фильм просто вторичен по отношению к той четверке? Если бы ты, например, первым смотрел "9 роту", а не "Взвод", то и выводы другие бы сделал?
А на первую часть твоей сентенции отвечу, что и вышеназванные фильмы имели технические ляпы (Яндекс рулит). Мне так Райан вообще не особенно нравится (ну кроме начала - высадки в Нормандию). Так что дело вкуса.
Кстати, интересно было бы сравнить бюджеты всех этих фильмов.

_________________
It's time when dreams come true...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2005
GReY
GReY писал(а):
Вот и надо было Бондарчуку снимать про 1995-й, какого ляда его понесло в Афган?


Не помню точно, но вроде в 2000 году кажеться у 6-й роты ВДВ в горах Чечни похожий бой был. Погибли почти все,
сотни трупов бандитов. О них не забыли была артподдержка. И сражались на своей земле. За страну котарая, надеюсь,
будет существовать еще долго. Но подозреваю Бондарчук со сценаристом и тут что нибудь извратили бы, если б взялись.

sergmonstrov
sergmonstrov писал(а):
Или хотя бы в конце фильма вывел на экраны титры бой был такого то погибло столько то живых осталось столько то - кстати американцы обычно так и пишут в конце фильма.


:beer:

sergmonstrov
sergmonstrov писал(а):
И люди помотрев фильм будут думать что так оно и было.

:applause: :bandhead:

_________________
за успех нашего дела


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2005
Откуда: СПб
Блин, да какая разница сколько погибло? Тридцать восемь, шестеро или шестьсот тринадцать? Бондарчук снимал фильм не о тридцати девяти солдатах, а о целом потерянном поколении. Один оставшийся в живых - это метафора, елки-палки, нельзя все воспринимать так буквально.
Зачем, спрашивается, людям знать подробности отдельно взятого боя? Таких боев в великую отечественную или в том же Афгане/Чечне было пруд пруди - что ж о каждом надо рассказывать? Смысл фильма не в том, что бы показать, какой этот бой был выдающимся, тут речь о ВСЕЙ АФГАНСКОЙ ВОЙНЕ на примере отдельно взятого боя и не важно сколько в нем погибло, а сколько осталось. Важно то, что и десяток наших воинов способны противостоять любой силе, а вот государство/власть до конца не расплатилась с ними за это...

_________________
It's time when dreams come true...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2005
MuzzyRTW
MuzzyRTW писал(а):
По поводу 9-ой роты. Это художественное изложение происходивших там событий, художественное. Заметь, в реальности ни Хохла, Чугуна, Джоконды, Воробья, Серого, Лютого, Курбаши не было, соответственно, с этими вымышленными персонажами режиссер мог поступать как хотел! Вот если бы он взял реально существующего пацана Серегу Монстрова, который действительно тогда воевал, и убил его, то это было бы ах...


MuzzyRTW
MuzzyRTW писал(а):
Блин, да какая разница сколько погибло? Тридцать восемь, шестеро или шестьсот тринадцать? Бондарчук снимал фильм не о тридцати девяти солдатах, а о целом потерянном поколении. Один оставшийся в живых - это метафора, елки-палки, нельзя все воспринимать так буквально. Зачем, спрашивается, людям знать подробности отдельно взятого боя? Таких боев в великую отечественную или в том же Афгане/Чечне было пруд пруди - что ж о каждом надо рассказывать? Смысл фильма не в том, что бы показать, какой этот бой был выдающимся, тут речь о ВСЕЙ АФГАНСКОЙ ВОЙНЕ на примере отдельно взятого боя и не важно сколько в нем погибло, а сколько осталось. Важно то, что и десяток наших воинов способны противостоять любой силе, а вот государство/власть до конца не расплатилась с ними за это... _________________


Согласен фильм не документальный, а художественный с вымышленными персонажами. Но зачем тогда делать акцент
на том что это было в реальности.

sergmonstrov
sergmonstrov писал(а):
И люди помотрев фильм будут думать что так оно и было.


Написали бы в таком случае, что все действующие лица и события вымышлены. Это честнее, чем выдавать
свои фантазии за правду.

_________________
за успех нашего дела


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
знаете, в конце Личного Номера тоже сказано, что в ОСНОВЕ фильма реальные события. По части попавшего в плен офицера.
Почему-то это не стало предметом горячего обсуждения. ;)
А между тем, сайт КГ.ком рапортует о 6 лимонах за первых четыре дня.
Эдак фильм и 30 огребёт, особенно с учётом того, что дебютировал он без такой широкой рекламы, как ТГ, например.
Значит, всё-таки, фильм людям нравится.

_________________
Скажи, что я должен сделать, и я скажу, куда тебе надо пойти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2004
Откуда: оттуда(с)
GReY только что с фильма. вот сидел и думал, как сформировать впечатления от фильма. и тут твой пост. ППКС! :)

_________________
чтобы понять - надо гонять!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2005
Откуда: СПб
Цитата:
Значит, всё-таки, фильм людям нравится.

Вот открытие! Я вам про это 3 страницы долдоню, наибольшая часть зрителей воспринимает его на ура, и не надо им объяснять, что фильм вторичен, имеет ляп на ляпе, сделан топорно в части графики, звука и т.д. и не указано точное количество погибших... НАРОД ГОЛОСУЕТ КАРМАНОМ!!! Что еще надо?

nemaster sergmonstrov Реальную историю 9 роты никто не старается зачернить. На официальном сайте фильма есть отдельная статья - "Подлинная история 9 роты". Читай сколько влезет. Вроде я об этом уже говорил.

_________________
It's time when dreams come true...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2005
rednameless
rednameless писал(а):
знаете, в конце Личного Номера тоже сказано, что в ОСНОВЕ фильма реальные события. По части попавшего в плен офицера. Почему-то это не стало предметом горячего обсуждения. Wink


Странно, правда? :wink:

MuzzyRTW
MuzzyRTW писал(а):
Реальную историю 9 роты никто не старается зачернить. На официальном сайте фильма есть отдельная статья - "Подлинная история 9 роты". Читай сколько влезет.


Сколько людей из увидевших фильм зайдут на сайт про 9 роту? Думаю очень мало. Подавляющее большинство
посмотревших фильм снятый " на основе реальных событий" остануться в убеждении что всё было как фильме. :(
имхо

_________________
за успех нашего дела


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
rednameless писал(а):
в конце Личного Номера тоже сказано, что в ОСНОВЕ фильма реальные события


Кстати, ЛН на мой взгляд гораздо лучше, смотрел с интересом и сопереживанием.

rednameless писал(а):
с учётом того, что дебютировал он без такой широкой рекламы, как ТГ, например


Это 9-я рота без широкой рекламы? Да ей прожужжали все уши по телеку, плакаты висят многие месяцы, в кинотеатрах по несколько залов под его прокат выделяется - народ в первые два дня набивался битком. А ты говоришь нераскрученный :-/

Экслер написал свою рецензию, выставил фильму все четвёрки. Более странной рецензии у него ещё надо поискать, складывается ощущение, что писал он под дулом пистолета :)

Добавлено спустя 1 час, 21 минуту, 24 секунды:
MuzzyRTW писал(а):
да какая разница сколько погибло? Тридцать восемь, шестеро или шестьсот тринадцать? Бондарчук снимал фильм не о тридцати девяти солдатах, а о целом потерянном поколении.


Разница очень большая. Насчёт "потерянного поколения" уже писали выше, можешь ещё Гоблина почитать. Забытое - может быть, но не потерянное. Им памятников не ставят, хотя надо бы.

MuzzyRTW писал(а):
Один оставшийся в живых - это метафора, елки-палки, нельзя все воспринимать так буквально.


Четырежды употреблённая метафора это моветон.

Вообще рекомендую послушать "Чёрный тюльпан" Розенбаума, пробирает почище этой фильмы.
Цитата:
В чёрном тюльпане
Те, кто с заданий,
Едут на родину милую в землю залечь.
В отпуск бессрочный,
Рваные в клочья,
Им никогда никогда не обнять тёплых плеч...

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2005
Откуда: СПб
GReY
Цитата:
Экслер написал свою рецензию, выставил фильму все четвёрки. Более странной рецензии у него ещё надо поискать, складывается ощущение, что писал он под дулом пистолета

Да ладно, нормально все написал, он еще и в форуме своем его хвалил, так что читаем и вникаем... ;)
Потерянное оно поколение или забытое - не суть важно, важно то, что фильм именно о нём.
Цитата:
Четырежды употреблённая метафора это моветон.

Это, как минимум, спорно.
Цитата:
Вообще рекомендую послушать "Чёрный тюльпан" Розенбаума, пробирает почище этой фильмы.

Охотно верю.
Ладно, я остался один, кто заступается за фильм, будем ждать союзников. ;)

_________________
It's time when dreams come true...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2004
Откуда: г.Чебокcары
MuzzyRTW писал(а):
nemaster sergmonstrov Реальную историю 9 роты никто не старается зачернить. На официальном сайте фильма есть отдельная статья - "Подлинная история 9 роты". Читай сколько влезет. Вроде я об этом уже говорил.


В том тои и весь фокус покус что люди, которые посмотрят фильм вряд ли будут читать страничку в интернете - тем более что у большинства его просто нет и обращаться с ним не все могут. А вот в кинотеатры все ходят - и там они увидят что стало с 9-й ротой и про то что фильм основан на реальных событиях 9-й роты они тоже читают в газетах и видят в рекламах постоянно. Так какое у них мнение сложится после просмотра ......... правильно - что все погибли, про всех забыли и армия у нас только трупами заваливать умеет. Душегубы генералы шлют солдат на бойню.
ТАК ЧТО ПРО СТРАНИЧКУ В ИНТЕРНЕТЕ НЕ ПРОКАТЫВАЕТ:spy:
Бондарчуку надо било пиарить фильм примерно так - "Это фильм - собирательный образ той войны в которой гибли наши солдаты - ни за что. Войны в которую втянула Партия нашу страну и в которой погибли тысячи наших солдат убив ни-за-что миллион мирных афганцев женщин стариков и детей. Это фильм о простых парнях попавших на ту войну и поголовно на ней погибших. Фильм не имеет отношения к реальным событиям связанным с 9-й ротой. " ТАК БЫЛО БЫ ПРАВИЛЬНЕЕ!!!! Не надо писать что фильмс о реальных событиях 9-й роты.
А не написал Бондарчук правду о фильме - что фильм собирательный образ той войны - потому что люди на него не пошли бы. Людям надоела чернуха - они за перестройку её нахлебались! И не было бы кассы. Как говорят Бондарчуки все для Денег все во имя Денег !:beer::beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Вчера посмотрел сабж.
MuzzyRTW писал(а):
Ладно, я остался один, кто заступается за фильм, будем ждать союзников.

А вот и я :wink:
GReY писал(а):
Кстати, ЛН на мой взгляд гораздо лучше, смотрел с интересом и сопереживанием.

А тут ты не переживал?
2All, ребят вы чего? Вы циничны и ужасны в своих постах, воспринимаете фильм как картинку, пытаетесь выявить огрехи режиссуры и упрекнуть в несоответствии. А вы сами когда фильм смотрели, не хотели перебить всех духов нараз и наплевать, что вас там самих убьют!? Мне хотелось! Я переживал. Вы смотрите на картинки ищя изъян, не смотря на то, что там, тогда гибли молодые парни! Наши с вами ровесники! И какая хрен разница, ЧТО показал Бондарчук!? Он показал ЭМОЦИИ! А не документальный фильм! Вы жестоки в своих высказываниях, проявите уважение к тем кто тогда там воевал! Вот вам былабы разница как точно переданы события того боя если бы вы сами там были? ДА НАХРЕН! Вы бы смотрели и вспоминали как это было у ВАС! Никто и никогда не передаст точного совпадения, это личное, личное каждого солдата который там был.

_________________
Безжалостна глубь океана!
Но твари, скользящие в ней..... хороши к холодному пиву! <<Fishing Overclan>>


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Откуда: Екатеринбург
GReY Слишком много придирок, это ведь художественный, а не документальный фильм. Полезно, кстати почитать рассказ "9 рота". Многое становится понятным. Что пулемёт, к тому моменту был почти новый, взятый у духа в одном из боёв, к примеру (да и вообще, кривизна ствола и работа автоматики пулемёта - не одно и то же). Магазины "спаривали" в Афгане все: и наши, и духи. Насчёт "ночного эпизода": в рассказе это было ночью, духов засекли с помощью миниРЛС (видел такую своими глазами), наблюдали в ночной прицел, расстояние скорее всего 200-300 м (в фильме близко, кажется), поэтому результатов и не было - короткая стрельба по вспышкам. По поводу "спокойного" душмана - а чё ему паниковать, он уже , наверняка, с детства воюет, командует своим (может и маленьким) отрядом, "троих наших убил" - что ему в штаны писать? А наш видет духа в первый раз, потому и выстрелил случайно, а так бы вообще разошлись бы. В фильме вообще много крупных планов в боестолкновениях. Поэтому и кажется, что "толпы духов, не мало не таясь, подходят и расстреливают колонну".
P.S Сам слышал от очевидца, что уже в военкомате (может быть и предварительно) решалось, пойдёт призывник в Афган или нет, буквально две папки с личными делами: в одну кладут одних, в другую - этих.

_________________
R5 9600X/MSI B850 Tomahawk/2x24GB DDR5-6000/RTX 5070 12GB


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
MuzzyRTW писал(а):
Потерянное оно поколение или забытое - не суть важно, важно то, что фильм именно о нём.


Скажи, а тебе правда без разницы, будут о тебе вспоминать как об идиоте или как о герое? Мне был бы очень обиден первый вариант. Более того, те кто там был, предпочитаеют вообще не вспоминать...

sKs5th
http://www.livejournal.com/users/sergeax/1130765.html

Добавлено спустя 8 минут, 30 секунд:
Nemets3.0 писал(а):
Полезно, кстати почитать рассказ "9 рота".


Это который на книжных лотках с обложкой по фильму?
http://desantura.ru/forums/index.php?sh ... =5253&st=0

Nemets3.0 писал(а):
да и вообще, кривизна ствола и работа автоматики пулемёта - не одно и то же


а причём здесь автоматика? заклинило бы пулю в нагретом стволе

Nemets3.0 писал(а):
Магазины "спаривали" в Афгане все


это делали сами солдаты, чтобы не лазить в подсумок лёжа по-пластунски

Nemets3.0 писал(а):
Поэтому и кажется, что "толпы духов, не мало не таясь, подходят и расстреливают колонну".


кажется? посмотри фильму, там они толпами сверкая зубами и солнцезащитными очками ходят прямо под пулями

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2005
Откуда: СПб
GReY По поводу ссылки на журнал sergeaх'a. Во-первых человек этот явно жизнью обижен - так обливает грязью Бондарчука, что ни о какой беспристрастности не может быть и речи.
Вот его слова
Цитата:
"Думаю, что секрет — в режиссёре. Федя Бондарчук, золотой мальчик, персонаж светской тусовки, владелец ресторанов и завсегдатай вечеринок. Ну какой из него режиссёр фильма про Афган, если сам он никогда не нюхал даже военных сборов, отмазанный папенькой, снимающий в свободное время клипы и рекламу?"

А на это ему ответили
Цитата:
Высоцкий тоже не служил, а ветераны плакали на его концертах.
И автор этого памфлета заткнулся и пробурчал что-то невразумительное о таланте. Так что ссылка не катит.

_________________
It's time when dreams come true...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 299 • Страница 5 из 15<  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 15  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Varg и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan