zerd
и что ты можешь предложить простым российским людям- выучить иностраные яэыки что-бы понять смысл песен

какие языки инглиш что-ли ? (его хоть немного но знают все, во всяком случае можна понять о чём поют) почти всё на нём, реже на немецком.
лучше слушать номальную музыку и ничего не понимать, чем всякую фигню и понимать два слова которые там соизволили присутствовать.

был такой прикольчик у кента сестра (16 лет) наслушавшись "руки вверх" "ну где-же вы девченки короткие ебченки", стала носить короткую ебченку, ну а если-бы они запели чё-то типа "я разделась до гола и сношалась с кем могла..." чё тогда-бы было. Детям до 16 ваще нефиг понимать о чём поют "вЕликие мира сего". А послушав например (из легкого) "Nightwish" никому ещё башню не обрывало. Так что не всё плохо, что непонятно

Да уж тут помоему и говорить то нечего помоему нормальный человек на слух не может воспринимать то, что пытаются петь те из "фабрики звезд". Попсу я просто не люблю, блатной (воровской) шансон ненавижу, но бардов наших (выборочно) слушать люблю. Русский рэп это просто издевательство над негритянским (IMHO). В данный момент сижу под музыку Дидье Марони (Space, Live in Russia) после его космо-музыки на Таню Буланову никак не потянет . А вообще-то я люблю слушать многое, классику в исполнении Поля Мариа, люблю слушать Роберта Майлза, некогда бывшую Дайр Страйтс, Рамштайн (выборочно), Жан-Мишель-Жара (Oxygen и т.д), Кино (без комментариев), ну и много еще чего но опять же выборочно.

qwerry
Насчет рэпа ты не прав. Конечно, слепое копирование западных образцов ни к чему хорошему не тприводит. Но у рэпа есть другое название - речитатив. И он присутствуетв русской культуре издревле. Возьми к примеру частушки....У русского рэпа есть свои особенности. Хотя как это ни печально, действительно хороших песен очень мало. Но есть и замечательные вещи (на любителя!)
А что касается инглиша. Так уж случилось, что я понимаю, о чем они поют. Тот же бред что и у нас, песен со смыслом очень мало. Единственный плюс - они в попсу вкладывают больше бабок и на выходе получают более качественный продукт.

Tesla Насчет смысла-согласен полностью, а вот насчет качества, это ты загнул. Продукт не БОЛЕЕ качественный, а, ИМХО, являющийся полной противоположностью того, что делают в России. Конечно, чувствительность психики у различных людей различная, но, если от каких-нибудь булановых и распутиных меня просто начинает колбасить и я иногда с трудом сдерживаюсь, чтобы не разбить ни в чем неповинный Флетрон, то Die Another Day or Outta My Head, I Like To Move It, Ganstas Paradise.... мне просто нравятся, хотя, это попса и ничто иное. Я уже не говорю о таких старых группах как Inexess, George Michael, U-2, Roxette, ABBA, Euritmics, ets. спмсок можно продолжать до бесконечности, хотя, этих исполнителей тоже серьезными деятелями искусства никак нельзя назвать, но они приятны, а российские поп-звезды просто отвратительны. Я не боюсь показаться резок и несправедлив, настолько я к ним дурно отношусь.

Overclocker
Ну вобщем ты меня понял.....

Вчера вечером мне в голову пришли кое-какие мысли относительно попсы:

Мысль 1 А что-же вообще стакое попса?
Как известно, вся музыка делится на классическую и популярную. Это разделение произошло еще в те времена, когда зародился джаз и блюз. Термин "популярная музыка"(на путать с попсой) включает в себя кроме вышеупомянутого джаза и блюза еще и ритм-н-блюз, рок-н-ролл, рэгги, кантри, рок, хардрок и хэвимэталл, индастриэл, трэш- блэк- и дэс-мэтал, рэп, хип-хоп, диско, хаус, транс, альтернатива и еще много стилей, которые я не знаю: ). У всех этих стилей есть как свои поклонники, так и свои противникии и каждый стиль расчитан на свою аудиторию. Следовательно ни один из них не в состаянии на долгое время охватить всю аудиторию. На это место и пришла попса, другими словами - музыкальный ширпотреб, который могут слушать все, от мала до велика, независимо от национальности.

Мысль 2 Происхождение попсы.
Как уже было сказано выше, музыка в начале 20 века разделилась на классическую и популярную. Популярная музыка быстро развивалась и на ней можно было заработать больше денег. Со временем стало появляться то, что сейчас называют шоу-бизнесом. Появился рок-н-ролл, а за ним и рок. В своё время они были массовыми. Но эти стили были расчитаны на немногочисленную аудиторию(в основном -подростки) и вскоре столкнулись с волной протеста со стороны общества. В это время в музыке произошол раскол на рок- и поп-музыку. Поп-музыка была более гибкой, менее реакционной и была расчитана на более широкую аудиторию, следователино, была более коммерчески выгодной. Со временем она все сильнее деградировала, пока не превратилась в современную попсу, которая создаёться только с одной целью - заработать побольше денег в максимально короткий срок.

Мысль 3 Причины коммерческого успеха попсы.
С появлением рок-музыки стал развиваться шоу-бизнес, появились люди, которые на этом стали хорошо наживаться. Но со временем оказалось, что на попсе можно выгоднее и быстрее разбогатеть. Главная тому причина состаит в том, что в рок-музыке невозможно сделать из всякого говна конфетку. Если рокеры ничего из себя не представляют, то их просто никто и слушать не будет. В попсе все намного проще. Здесь все зависит не от таланта, а от работы продюссеров а от пиара. За короткое время выработались почти безотказные схемы раскрутки, в которых задействовано телевидение, радио, газеты и журналы. Все это работает только для того, чтобы навязать слушателю нужную музыку. Попса расчитана на быстрое получение прибыли при незначительных вложениях, и продюссер всегда может расчитывать на стабильную прибыль, создавая новых суперзвезд, которых через несколько лет все уже забудут. Принципиальное отличие рока от попсы состоит в том, что нельзя набрать случайных людей и сказать им: "Вот ты будеш вторым Джимми Хэндриксом, а ты будеш третьим Миком Джаггером". - такие люди могут появиться только сами по себе, каждый из них уникален в своем роде и каждый из них уже принес что-то свое в музыку.

Мысль 4 Вливание разных стилей в попсу.
Попса- самое динимично-развивающееся течение в музыке. Попсовики вопускают в год по 1-2 альбома, которые надо как-то продавать. А поскольку за такой короткий срок невозможно что-либо придумать нового, поэтому приходится заимствовать из других стилей. В свое время попса много взяла из электронной музыки, а сейчас идет активное перенесение рэпа в попсу. Но процесс перенесения стилей в попсу ведет за собой обязательную деградацию этих стилей, тем самым делаю их более примитивными и более понятными, а следовательно, и более массовыми. Для получения большего коммерческого эффекта нередко смешиваються даже противоположные стили, врезультате чего получается очередная попса. Влиание разных стилей на попсу имеет циклический характер и продолжается 2-3 года. Моду на определенный стиль попсы диктуют телеканалы и крупные звукозаписывающие компании.

Мысль 5 Проникновение попсы в другие стили.
Существует мнение, что если музыка становится массовой, то она превращается в попсу. С этим можно соглисится только отчасти, так как для того, чтобы музыка стала массовой нужно, чтобы она была или действительно новой и имела более высокое качество, чем все, что было до этого(а такое возможно только теоретически), или она должна деградировать до такой степени, чтобы быть понятной абсолютно для всех - а это уже и так главный критерий для определения попсы.
Но существует еще один признак попсы - быстрые изменения и смешивание двух и более музыкальных стилей. То же самое можно наблюдать и в альтернативе. Иногда от смешивания стилей рождаються новые стили и направления, а иногда эта смесь присто становится попсой. Также есть еще один неотъемлемый элемент попсы, который распространился на другие стили - раскрутка и пиар. Многие рокеры снимают клипы, устраивают грандиозные шоу и намеренно мелькают на страницах скандальных журналов. Единственным музыкальным течением, которое не пользуется раскруткой является андеграунд, но из него со временем могут выйти как новые интересные течения, так и откровенная попса.

Блин, ну я и понаписывал. Надеюсь, никто не заснул, читая все это.

А ты что, думаешь, что когда народ слушает английскую пОпсу они что-нибудь понимают?! Другое дело что там и понимать нечего.

К сожалению не так все просто. Неспроста мне задали вопрос про знания языка. Вот тебе небольшой пример…

Cradle of Filth
Cruelty And The Beast (1998)

8. Bathory Aria

[I. Benighted Like Usher]

Snuffed tapers sighed
As Death left impressing
His crest of cold tears on the Countess

Benighted like ill-fated Usher
The House of Bathory shrouded
'Neath griefs dark facade

If only I could have wept
In mourning by Her side
I would have clasped Her so tight
Like storm-beached Aphrodite
Drowned on Kytherean tides

And Kissed Her
For from Her alone
My lips would have known
Enigmas of shadowy vistas

Where pleasures took flesh
And pain, remorseless
Came freezing the breath
Of raucous life hushed unto whispers

Benighted.

Inhaling the pale waning moonlight that crept
Through the crypt of Her Lord who so lucidly slept

Benighted.

Exhaling the wail of black widowhood's toll
Waxing eternal night entered Her soul

[II. A Murder of Ravens in Fugue]

Now haranguing grey skies
With revenge upon life
Gnathic and Sapphic
Needs begged gendercide

Delusions of Grandier denounced the revolt
Of descrying cursed glass, disenchanted in vaults
Encircled by glyphs midst Her sin-sistered cult

With hangman's abandon She plied spiritworlds
To Archangels in bondage
From light to night hurled
Cast down to the earth where torment would unfurl.......

But soon,
Her tarot proved
Hybrid rumours spread like tumours
Would accrue
And blight Her stars
To better bitter truths
Of cold bloodbaths

As bodies rose
In rigid droves
To haunt Her from their
Shallow burials imposed
When wolves exhumed
Their carthen wombs
Where heavy frosts had laboured long
To bare their wounds

To the depths of Her soul they pursued
Wielding their poison they flew
Like a murder of ravens in fugue

And knowing their raptures
Would shatter Her dreams
She clawed blackened books for damnation's reprieve
Baneful cawed canons on amassed enemies

So Hallow's Eve
As She received
Like Bellona to the ball
Those enemies
Fell-sisters heaved
Her torturies
Cross stained flagstones
To Her carriage reined to flee

But She knew She must brave the night through
Though fear crept a deathshead o'er the moon
Like a murder of ravens in Fugue

For each masked, jewelled gaze held dread purpose
Horror froze painted eyes to cold stares
And even Her dance
In the vast mirrors cast
Looked the ill of Her future
If fate feasted there....

[III. Eyes That Witnessed Madness]

In an age crucified by the nails of faith
When rank scarecrows of christ blighted lands
An aloof Countess born an obsidian wraith
Dared the abyss knowing well She was damned
Her life whispered grief like a funeral march
Twisted and yearning, obsessed an entranced
With those succumbing to cruelty
Crushed 'neath the gait of Her dance
A whirlwind of fire that swept through the briers
Of sweet rose Her thickets of black thorn had grasped...

She demanded the Heavens and forever to glean
The elixir of Youth from the pure
Whilst Her lesbian fantasies
Reamed to extremes
O'er decades unleashed
Came for blood's silken cure

But Her reign ended swiftly
For Dark Gods dreamt too deep
To heed Her pleas

When Her gaolers were assailed
With condemnations from a priest
Who'd stammered rites
In the dead of night
For maidens staining winding sheets

And She postured proud
When Her crimes were trowelled
And jezebelled to peasant lips
Though She smelt the fires
That licked limbs higher
To the tortured cunts of accomplices

So ends this twisted fable's worth
And though spared the pyre's bite
By dint of nobled bloodlined birth
Her sins (crimes) garnered Her no respite

Forever severed from the thrill of coming night
Where slow Death alone could grant Her flight

"The Spirits have all but fled judgement
I rot, alone, insane,
Where the forest whispers puce laments for me
From amidst the pine and wreathed wolfsbane
Beyond these walls, wherein condemned
To the gloom of an austere tomb
I pace with feral madness sent
Through the pale beams of a guiltless moon
Who, bereft of necrologies, thus
Commands creation over the earth
Whilst I resign my lips to death
A slow cold kiss that chides rebirth
Though one last wish is bequathed by fate
My beauty shalt wilt, unseen
Save for twin black eyes that shalt come to take
My soul to peace or Hell for company"

My soul to Hell for company

Ну как? Много понял? Но как ты сам сказал

P.S. У меня проблем с English нет и поэтому я слушаю подобную музыку.

Wolf Да, после того как я включил телик и услышал Руки Вверх читающие "рэп" мне захотелось сначала телик раздолбать, потом, когда успокоился, просто канал закрыть и пароль поставить, а потом забыть его.

Децл
Не горячись ты так. Посмотри на свою аватару и улыбнись....

Tesla А что на ней такого веселого?

Децл...

Ты прав. Улучшает настроение.

Децл
YO!

ДА уж тупее чем твоя БРИТНИ - РУЛЕЗЗЗЗЗ!!! надо поискать хорошо....и ненайдеш. Кстати класно этот оркестр(немецкий, не помню название) переделал UUUPS! I DID IT AGAIN !!!

Децл

Тебе сколько лет то от роду ??? Небось 16......

Rost.T
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати класно этот оркестр(немецкий, не помню название) переделал UUUPS! I DID IT AGAIN !!!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я еще слышал переделку одной ее песни в Camper One More Time.

Небось 16. И что?

я считаю что музыка не должа напрягать и отвлекать от твоих дел -- если в песне голимые слова - напрягает -- еще очень большое значение имеет тембр -- возьми ту же буланову - выкинь слова и слабай ее на бас-гитаре и с хорошими ударниками - ты попрешся - верняк! -- я слышал перепев какой то попсовки - типа ля-ля-фа ты-ды-ды-ды /*не помню о чем дальше ) */ в очень жесткой трешевой обработке -- просто СУПЕР!!! - а все тембр инструментов -- шансон - три /*ДВЕ - а не три*/ ноты - противные голоса /*тошнотные просто*/ - и слова такие что морду исполнителю набить хочется -- сидели - ну и сидите - а всм остальным это не интересно -- типа руки вверх - ну это ребята шедевр просто -- шедевр раскрутки -- такое тупейшее говно продать и еще крутить по радио - это нобилевку давать надо -- а сам я слушаю оч широкий диапазон - дома есть и металл и подборка классики -- работал в конторе одной - там одна комната и начальник людит динамит-фм -- я просто дох там!!! -- а тогда была в раскруте песенка про путина,,,,,,,,,,,,,,,,,, -- вспоминать противно -- а вот еще наблюдение - ну не могу вспомнить компьютерщика который бы попсу слушал - типа руки и тп -- интеллект за определенной отметкой перестает все это принимать -- а вот ламеров-попсовиков до усрачки -- для серьезных занятий компом /*и не только компом*/ мозг нужен -- у меня дома летом невозможно окно открыть - какието удаки несколько лет подряд /*и не в одной квартире такие уроды*/ летом откроют окно и ПОПСУ и БЛАТНЯК на весь двор!!!!!!! -- убил бы - да в тюрьму не охота -- транспорт с попсой - достает не то слово -- ехать надо а выварачивает!!!!!! -- а громкую музыку в ларьках пора запретить официально - даже что то такое было но всем похер -- идешь по улице и уши вянут -- земира и все что сейчас роком называют - такой же дубизм -- мода такая - набери слов не в рифму и без сввязи - типа рок иргаешь -- если тупая рифма есть - попса --послушал последний альбом гребня - и у него то же самое -- первая песьня класс!!! -- а остальное - про травокурщиков в особенности -- эээээээээээх - тяжко жить на белом свете

vconst
Ты я так понял программер?
/*типа кавычки специальные*/
Мы тут не на Си ботаем....а про музыку. Но если попсу запретить, она станет андерграундом. Ты об этом не думал?
А нафига нам такой андерграунд...

Edvard

Еще было бы убедительно ранних Theatre of Tragedy процитировать, что-нибудь на староанглийском. Bathory'евскую арию я даже пытался перевести и зарифмовать, но - увы:)

Мысли вслух:

1.Блек-металлер = разогнанный металлер.
2.Вообще, считается, что под высокочастотный блэк/дэт процы лучше гонятся. Ловят ритм:)
3.Трип-хоп = даунклокнутая музыка, четыре конвеера вместо восьми. Неслабо притормаживает:)
4.Попсача можно проапгрейдить, если привязать его к стулу и заставить слушать Сепультуру до полного "прожига":)