Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Ну ладно, правильный ответ. Правильным путем пошел только T.L., но выводы сделал неправильные. Смотреть на свякие шейдеры совершенно бесполезно, на любой карте 2+2=4, все в этом равны. Если где-то на скрине что-то ярче, чем на другом, то это общая динамика этой картинки, о которой я устал напоминать. Надо вспоминать чем реально отличаются карты и на ум приходят режимы AA и AF. AF можно сразу отбросить, ну нет там таких текстур и углов наклона чтобы разницу увидеть. А я специально выбрал карты с разной реализацией AA. Правильно:
1. на первом скрине самый плохой AA на углах близких к вертикали и горизонтали, вспоминаем карту с MSAA на неповернутой упорядоченной решетке со вторыми шейдерами. Это серия GeForceFX, карта - 5900XT
2. на третьем скрине почти идеально получаются линии под небольшим наклоном, но некоторые не лучше, чем на первом, это MSAA с повернутой упорядоченной решеткой. Карта - 6800GT
3. на втором скрине лучший AA (посмотрите на 3 ящика на заднем плане и овал фары) почти под любым углом. Это мог быть любой Radeon, но ради автора-бывшего владельца 9800 выбран именно 9800Pro.
Кстати, проблема с белыми пикселями на дальнем стыке реальна, я проверил, есть еще и на 9600.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Авов Ну и где она? В чем разница? Она есть только в AA и баге стыка на 9800. Еще отличия укажи. Добавлено спустя 1 минуту, 53 секунды
Авов писал(а):
теперь веришь что я вижу разницу
Естественно нет, потому что ее действительно нет.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2004
Разницу можно увидеть только поставив 2 одинаковых монитора рядом, подключив к разным картам!...А искать по скринам - практически LOL. (По скринам разницу между DX8 и DX9 сложно найти...А вы разные карты сраниваете).
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Кир
Кир писал(а):
Разницу можно увидеть только поставив 2 одинаковых монитора рядом, подключив к разным картам!
Тогда можно будет увидеть 2 отличия: 1. Дефолт гаммы, яркости и насыщенности цвета у разных карт разный. Не сказал, бы, что тут есть какая-то система вроде "у ATI ярче" и т.д., тут даже от отдельного конденсатора в цепи может зависеть. Есть лишь общее правило - у бренда картинка обычно лучше, они не экономят на деталях. У всякого noname бывает и мыло и прочая фигня (хотя при этом попадаются отличные экземпляры и у noname). 2. Видно будет недостатки фильтрации текстур в движении. У всех свои, опять же не сказать, где лучше (ну разве что кроме старого доброго GF3 с очень старыми дровами ).
Кир писал(а):
По скринам разницу между DX8 и DX9 сложно найти
А вот это как раз очень легко. Добавлено спустя 42 минуты, 42 секунды
Serg_[OwP] писал(а):
http://images.people.overclockers.ru/48355.jpg чуть хуже детали на заднем плане, остальные скрины между собой идентичны.
sergey2400 писал(а):
первая и третья картинки - это ATI, а вторая - nVidia
Вот у меня еще к вам двоим вопрос. Вам и вправду кажется, что первая и третья ближе к друг другу, чем ко второй? То есть в этом ряду вторая картинка какая-то особенная? Чем?
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2003 Откуда: Москва
Всё картинки меряете. А как на счёт глюкованных водных шейдеров на НВ? Вот http://webfile.ru/688320 скачайте ролик (500кб), я обращался с этой проблемой тут на форуме, у многих так по ходу. Это уж глюк так глюк. Коплю деньги и перехожу назад, на АТИ.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Meiso
Meiso писал(а):
А как на счёт глюкованных водных шейдеров на НВ?
Про них тебе гадалка напела? По вине карты/дров не могут даже в теории глючить избирательно только водные шейдеры (уж ни дрова ни видяха и понятия то не имеют, что в данный момент рассчитывается именно вода). Уж если глючат, значит по всему экрану все должно плясать. Или ошибка приложения/самого шейдера. Даже факт наличия ошибки только на NV ничего не показывает, у нормальных игр есть отдельный renderpath для каждого вендора, в котором не исключены ошибки. Яркий пример такой игры - HL2. Другой пример игры с разным renderpath, но все-таки одинаковой картинкой - FarCry.
Meiso писал(а):
я обращался с этой проблемой тут на форуме, у многих так по ходу
Тебе ни один атишник так и не ответил.
Meiso писал(а):
Коплю деньги и перехожу назад, на АТИ.
Ради бога.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Последний раз редактировалось 4e_alex 14.12.2005 9:58, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2003 Откуда: www.radeon.ru
Meiso
Meiso писал(а):
А как на счёт глюкованных водных шейдеров на НВ?
Ваш вопрос - это, как "удар ниже пояса", или "укол в самое сердце" как самой nVidia, так и её фанатов. Ошибка рендеринга водных поверхностей - это чисто nVidia-вский "глюк", причём он идёт на уровне самого GPU, и ничем не выправляется А у их инженеров просто ума не хватает, чтобы это исправить, ибо водные поверхности - это конёк ATI Правда и у ATI то-же был "глюк", проявляющийся, как "шум в текстурах", но с выпуском новой линейки Х1000 они его всё-же "побороли" . Теперь видеокарты ATI абсолютно безупречны .
Мой Вам совет, продавайте nVidia и покупайте ATI, и Вы больше никогда не будете испытывать дискомфорта ни в одной игре Вступайте в Клан <<ATI OverClan>> и Вас по-всюду будет приследовать УДАЧА!!! Вы сделали правильный выбор Присоединяйтесь
_________________ Прощайте Лубянка, Петровка, Устал я от ваших забот,
Этапы, менты, уголовка, Ни кто больше брать не придёт.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
sergey2400 писал(а):
Ошибка рендеринга водных поверхностей - это чисто nVidia-вский "глюк", причём он идёт на уровне самого GPU
Что-то сегодня твой бред даже смешным не кажется.
4e_alex писал(а):
По вине карты/дров не могут даже в теории глючить избирательно только водные шейдеры (уж ни дрова ни видяха и понятия то не имеют, что в данный момент рассчитывается именно вода)
Подучи матчасть, почитай книжек умных про шейдеры, а то ведь совсем уже. Шейдер - самая обычная прога. Нести бред подобный твоему, это тоже самое, что заявить о том, что у Intel 2x3=7, а у AMD =5, причем избирательно только в одной конкретной программе, а в соседней у обоих =6.
sergey2400 писал(а):
но с выпуском новой линейки Х1000 они его всё-же "побороли"
Тебе вроде ясно дали понять, что нет. Убавилось до уровня 6800/7800, но не исчезло.
sergey2400 писал(а):
Теперь видеокарты ATI абсолютно безупречны
А если почитать release notes к каждой версии дров, в которых пречислены ошибки, о которых знают даже в самой ATI? Или ты не веришь даже родной компании?
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2004 Откуда: driverpack.ru
флэйм то флэймом, фанатщина-фанатщиной, а вот идиотизма ненадо. кто-то, помню, назвал одного... вполне адекватным... и вроде как взрослым. ох как он ошибался. или с аккаунта С2400 пишет какой то школяр-фанатишко, такой гимморой мозга, такие выкрики в класс, пока учитель отвернулся... ёлы-палы... он ещё и клан завёл... он ещё и "авторитет" у них... Добавлено спустя 3 минуты, 18 секунд кстати, просто к слову о "безглючности": сменил на той неделе на своём рабочем (домашний в профиле) компе 5800у(мерзкий отстой, признаю) на 9600про (асус), так теперь при выходе из игр рефреш моника скидывается на 85 герц и экран рачит влево. абалдеть просто. великолепно просто, я просто рад такому повороту, рад лезть в настройки в очередной раз и ставить там 100 (ой только ненадо про твикеры и рефреш фиксы, хорошо? )
флэйм то флэймом, фанатщина-фанатщиной, а вот идиотизма ненадо. кто-то, помню, назвал одного... вполне адекватным... и вроде как взрослым. ох как он ошибался. или с аккаунта С2400 пишет какой то школяр-фанатишко, такой гимморой мозга, такие выкрики в класс, пока учитель отвернулся... ёлы-палы... он ещё и клан завёл... он ещё и "авторитет" у них... _________________ Сайт driverpack.ru ищет тестеров для проверки драйвпаков. Пишите в личку. Спасибо.
OFF
_________________ Прощайте Лубянка, Петровка, Устал я от ваших забот,
Этапы, менты, уголовка, Ни кто больше брать не придёт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2005 Откуда: Отовсюду Фото: 21
винни пых
Он не авторитет - он заводила, клоун, мальчик для битья и т.д. и если честно то Север в том плане гораздо круче Вот он действительно Великий в своей пропаганде, а этот так... бледная копия
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2003 Откуда: www.radeon.ru
T.L. писал(а):
T.L. Member цитировать
Сообщений: 150 Зарегистрирован: 30.08.2005 Откуда: Из нереальности
14.12.2005 14:37[ответить] [профиль] [л. с.]
винни пых
Он не авторитет - он заводила, клоун, мальчик для битья и т.д. и если честно то Север в том плане гораздо круче Вот он действительно Великий в своей пропаганде, а этот так... бледная копия _________________ -= Философ AMD OverClan =- -= Адепт Voodoo Masters=-
OFF Добавлено спустя 7 минут, 28 секунд 4e_alex Если-бы проблемы били в драйверах, то их давно-бы исправили А нет Может что в архитектуре подправить , да ума видать у них не хватает... P.S. Кстати, Вы где-то писали, что хотели вступить в Клан ATI, когда его ещё Уважаемый Г.Р.У. возглавлял... , так вот, он бы Вас ни при каких условиях не принял, а уж я и тем более.
_________________ Прощайте Лубянка, Петровка, Устал я от ваших забот,
Этапы, менты, уголовка, Ни кто больше брать не придёт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2005 Откуда: Отовсюду Фото: 21
Цитата:
OFF
А ты сам не делай OFF и все будет в порядке, и быть может люди к тебе потянутся своими грязными руками
Я уже давно сделал вывод что качество графики у ATI и nVidia почти одинаковая, за вычетом разницы в AA/AF.
Единственное что отличается так это разные наборы глюков в дровах
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
T.L. писал(а):
Значит офигенно красивая вода в Far Cry и HL2 тоже глючная?
Кстати в HL2 вода на NV реально глючная, вся в полосочку. Но если как следует посмотреть, то там не только вода так глючит, просто такой бандинг лучше всего там видно, а еще в цитадели. А еще вода часто была цвета мочи на тех дровах, что были в момент релиза халфы. Причина тут одна - целиком на деньги ATI игрушку делали. У NV даже несколько шейдерных подмен для багфиксов в этой игре и как минимум 3 упоминания в release notes с пометкой not nvidia bug. Вот такие пироги. Хотите красивого халфа - берите ати.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2005 Откуда: москва
винни пых писал(а):
он ещё и клан завёл... он ещё и "авторитет" у них...
действительно его посты могут дескредитируют клан и выставить его в чьих нибудь глазах сборищем фанатиков но согласитесь без таких персонажей на форуме будет скучно Добавлено спустя 3 минуты, 17 секунд
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
sergey2400 писал(а):
Если-бы проблемы били в драйверах, то их давно-бы исправили А нет Может что в архитектуре подправить , да ума видать у них не хватает...
А их и нет, проблем то твоих, ни в железе ни в дровах нет специфичного для воды глюка. Да и реально исправляют все, в чем действительно виновата NV. Я слежу ведь за release notes и у ati и у nv чтобы знать к чему готовится на новых дровах. А вот ты похоже нет. Или страдаешь избирательным склерозом, все плохое о ATI сразу забываешь. Был у NV очень глючной период - дрова 60 и 65, до них и после багов не больше атишных.
sergey2400 писал(а):
Вы где-то писали, что хотели вступить в Клан ATI, когда его ещё Уважаемый Г.Р.У. возглавлял... , так вот, он бы Вас ни при каких условиях не принял, а уж я и тем более.
Давай ты за ГРУ ничего не будешь говорить, а вот к тебе в клан я и сам не пойду.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения