Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
amdfan писал(а):
Только что сказали что перед тем как борт подал сигнал сос была зафиксирована высоте 12400 что выше потолка для данной машины который равен 12100м так что скорее всего причиной сваливания стал человеческий фактор
Тут дело даже не в ошибке пилотирования, если грозовой фронт оказался намного выше, чем ожидалось, то в грозовой фронт самолет вошел еще при наборе высоты, т.е. без запаса по скорости, тяге и углу атаки, да вдобавок выше потолка. Тут малейшая болтанка- и самолет превышает критический угол атаки (который и так мал из-за большой высоты и малой скорости) со всеми вытекающими, даже ошибки пилотирования не требуется (точнее, ошибка была в такую ситуацию себя загнать, но мы не знаем, какая инфа была у летчиков насчет погоды)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2003 Откуда: Гатчина, ленобл
Видел сегодня женщину с черной лентой и с цветами. В Питер поехала.
В программе "Время" соседа моего показывали. Спортсмен наш погиб классный. 8 человек всего из нашего города.
А самое страшное - я летал 4 года назад этим рейсом, может даже этим самолетом... А мог и в этом году полететь...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.12.2004 Откуда: Lviv
kv1 писал(а):
но мы не знаем, какая инфа была у летчиков насчет погоды
в новостях писали, что пилоты видели сводку погоды и подписали какой-то там документ, что ее видели. Тоесть они знали о непогоде.
ни разу не летал, и кажется уже не полечу. Чуть во Львове на авиашоу не влип, с тех пор смотрю на самолеты как на что-то, что почти не поддается управлени. Вчера еще линк подвернулся - переговоры пилотов перед падением... http://posadki.net/talk.html Местами это просто ужас - безответственность некоторых пилотов просто поражает.
_________________ Śpij Grzesiu,śpij i niechaj Ci się śni
Wszystko co sobie zamarzyłeś Ty
попробуйте представить что подумали пилоты видя приближение поверхности земли...
песдец - обреченность какая...
то есть попробуйте на секунду себя воткнуть на место любого пилота того рейса..
==============================================================
а в децтве небось каждый думал
вырасту - космонавтом буду....
или летчиком испытателем
Добавлено спустя 4 минуты, 21 секунду
Frags писал(а):
Боинг, например, с отказавшими движками мона посадить.
в штопоре без разницы в каком ты алюминиевом гробу с крыльями летишь...
штопор - это когда под крыльями нет подъемной силы - то есть воздушный поток просто срываеца с него - нет встречной плотности - из штопора можно выйти только прибавив скорости по направлению к земле и перед землей попытаца выйти (предварительно расчитав когда ужно будет начать выходить) а данный самолет слишком велик - просто на куски развалица от собственного веса..
Добавлено спустя 1 минуту, 23 секунды аналогия в шопоре самолет обладает аэродинамикой падающего кирпича
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Haifa_Трускавец Фото: 0
Самолет сорвался в "плоский штопор"
Экс-главком Военно-воздушных сил России генерал армии Петр Дейнекин назвал наиболее вероятной версией катастрофы Ту-154 сваливание машины в так называемый "плоский штопор".
"Судя по тому, что разброс фрагментов на месте падения составил всего 400 на 400 метров, и тот факт, что нет ямы, то есть он не вошел колом в украинский чернозем, говорит о том, что Ту-154, действительно, падал плашмя. Здесь, скорее всего, было что-то типа "плоского штопора", - заявил "Интерфаксу" в среду Дейнекин.
При этом он оговорился, что речь пока можно вести исключительно о версиях, поскольку нет результатов анализа данных объективного контроля.
Эксперт в области безопасности полетов, близкий к комиссии по расследованию причины происшествия, заявил "Интерфаксу" в среду, что падение самолета Ту-154 Пулковских авиалиний под Донецком могло произойти из-за сваливания его в неуправляемую спираль после выхода на критическую высоту полета. "Судя по информации с места падения самолета, завершающий этап его полета проходил в режиме неуправляемой спирали, то есть штопора. Сваливание самолета могло произойти из-за того, что он вышел за пределы практического потолка, установленного для данного типа самолета", - сказал эксперт.
Он пояснил, что практический потолок для самолета Ту-154 составляет около 11500 метров. "Этот показатель зависит от веса самолета и от температуры за бортом. Если стандартная температура на высоте 11500 метров выше, чем минус 56 градусов, а самолет перегружен, то оптимальная высота полета должна быть ниже на несколько сот метров", - сказал он.
По мнению собеседника агентства, спровоцировать сваливание самолета Ту-154 могли его перегруз или температурные перепады на высоте. "Перепады давления и температуры вполне возможны при прохождении самолета через грозовой фронт или попадании в зону повышенной турбулентности. В авиационной практике были случаи, когда "болтанка" становилась причиной катастрофы", - сказал он.
По словам собеседника агентства, похожий случай с самолетом Ту-154 произошел в 80-е годы в Узбекистане. "Самолет потерпел катастрофу под Учкудуком. В ходе расследования было выяснено, что сваливание самолета в штопор произошло из-за неправильно выбранного высотного эшелона. Самолет был перегружен: кроме 180 штатных пассажиров на его борту находилось еще 20 неоформленных. Но при этом ему все равно назначили высоту в 11500 метров", - сказал собеседник агентства. (С)www.newsru.com Зы.Почти тоже сказал мой батяня,29 календарных лет в ввс,когда услышал как именно падал борт.Ошибка ком.экипажа.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Filantrop писал(а):
Эксперт в области безопасности полетов, близкий к комиссии по расследованию причины происшествия, заявил "Интерфаксу" в среду, что падение самолета Ту-154 Пулковских авиалиний под Донецком могло произойти из-за сваливания его в неуправляемую спираль после выхода на критическую высоту полета. "Судя по информации с места падения самолета, завершающий этап его полета проходил в режиме неуправляемой спирали, то есть штопора. Сваливание самолета могло произойти из-за того, что он вышел за пределы практического потолка, установленного для данного типа самолета", - сказал эксперт.
Что я и предположил выше. На 99 что всё так и было выход за пределы потолка незначительное возмущение(ставшее фатальным на такой высоте) , превышение предельного угла атки сваливаение в плоский штопор из которого выйти данный самолёт в принципе не может.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Haifa_Трускавец Фото: 0
amdfan чем больше налет,тем больше слабина и уверенность в своих силах у летчиков,увы это не боевой истребитель
и такие трюки на нем фатальны.Человеческий фактор по-прежнему является основной причиной катастроф в авиации.
У бати,в полку,так в Венгрии погиб комэск,лучший в армии,по той же причине уверенности в себе и принебрежении рлэ самолета.
Все же страшок должен оставаться у пилота,а то накуралесить можно чего угодно.
имхо.
_________________ Воображение? Его больше всего у онанистов. Ежи Лец
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Haifa_Трускавец Фото: 0
Я не знаю была ли на этом борту автоматика которая маячит о предельных перегрузках,например о допустимом потолке самолета,и его
привышении в частности.О чем они думали когда тащили за сабой пассажиров на 12400???Конечно хочеться больше верить в молнию и пожар на борту,
но пока не получается.Может я и не прав,говорят горел он при падении.Надеюсь через неделю будет обьективный анализ ящиков,все же хочеться
верить в обьективность и правильность действий пилотов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2003 Откуда: Москва, Сокол
Filantrop Ага, анализ ящиков... почему то про Сочи и Иркутск до сих пор ничего не известно... а прошло уже куда больше недели... и ящики там нашли почти сразу и в хорошем состоянии...
А автоматика там есть... и система защиты от попадания молнии есть, но только раньше они нормально летали на такой высоте, а в этот раз почему-то не проперло... они наверное и не думали, что может случиться штопор или что-нить еще (в теории они всё это изучали, но так как на практике всё всегда было гладко...)...
Это как в Чернобыле, все знали, что так делать было нельзя, но никто не думал, что оно на самом деле может взорваться...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения