Тема о: комплексе автомобильной безопасности (Ремни безопасности, надувные подушки и все то, что помагает выжить в случае ДТП), всем том, что касается ПДД (делимся опытом, указываем на недостатки, просим совета или помощи, комментируем, помогаем, советуем)....


Сотрудники автомобильной газеты "Авторевю" совместно с АвтоВАЗом провели интересные исследования о ремнях безопасности, разбив два автомобиля отечественного производства (Lada 2110). Пристегиваться или нет? После прочтения статьи КРЭШ-ТЕСТ: ДВА ВАЗ-2110: ОТВЯЗАННЫЕ, я думаю, этот вопрос у вас отпадет раз и навсегда...
Продолжение экспериментов: Актуальны ли ремни при боковом ударе? Новый КРЭШ-ТЕСТ "Авторевю" и "АвтоВАЗа": ОТВЯЗАННЫЕ. ВИД СБОКУ.
Еще один интересный КРЭШ-ТЕСТ: DAEWOO MATIZ И ВАЗ-2112. ЛОБОВАЯ АТАКА от журнала "За рулем".
Советы безопасности: ЧИСТО РОССИЙСКОЕ УБИЙСТВОи НУ ПОЧЕМУ К СЕБЕ МЫ РАВНОДУШНЫ?
Мы всегда пристегиваемся: Porsche997, Mihey-2010, Grayhaund, eldarovich88, almaz
Голосование проходитЗДЕСЬ

Мои вопросы главному редактору журнала "За рулем".
Здравствуйте, Петр Степанович!
1. Много уже было сказано про ремни безопасности, весь цивилизованный мир пристегивается или платит драконовские штрафы. Но как же стоит дело у нас? Нашумевший краш-тест от газеты «Авторевю» даже оказался не способен пробудить в людях чувство самосохранения. И главным ответом на вопрос «Пристегиваться или нет?» остается – это личное дело каждого. А личное ли дело?
2. Возможно вы имеете определенную информация о краш-тестах, проведенных журналом За рулем и газетой Авторевю и владеете какой-либо статистикой. И хотелось бы узнать, были ли такие случаи, чтобы какой-нибудь ремень оказался заклиненным в замке после удрара?

Уважаемый Михаил!
1. Пристегиваться ремнем безопасности надо обязательно
2. Нам такие случаи неизвестны. Думаю, в ХХI веке обсуждать необходимость ремней безопасности как-то даже стыдно.

Статья про современные и проектируемые средства пассивной безопасности: ИХ ЗАДАЧА - СБЕРЕЧЬ ЖИЗНЬ: НАДУВНЫЕ ПОДУШКИ БЕЗОПАСНОСТИ
Отредактировано модератором: QSS. Дата: 04.08.2007 5:55

С чего ты взял??

А они тебе нужны?? У вас же штрафуют за ремни и выбора нет, а у нас этот выбор есть, вот будут штрафовать-будут пристегиваться,хотя не факт что и тогда штрафовать не буду, помню в 86-87 годах, гайцем было пофиг, не даш 3ку знач непристегнут, и плати 10ку, и их не волновало что ты был пристегнут им кушать хотелось.... а вот сейчас думаю если введут закон ужесточающий ответсвенность за безременность, кому лучше будет от этого----ТОЛЬКО ГАЙЦАМ!! А ведь могут и лишением праав заменить штраф,прикинь суммы взяток, так что не надо ровнять швецию и россию!!! У нас любой закон пишут чтоб бедных сделать еще более бедными, а чиновника элитой..... а ремень\тонировка это просто плавные шаги к остальным закончикам.... Если вы этого понять не можете и не читаете что вам пишут.. то извините..

На этом пожалуй я и остановлюсь!

Пристегиваться должны ВСЕ, без исключений. Так же как и ПДД должны соблюдать все.

С твоей логикой и на красный свет останавливаться не надо, если справа и слева машин нет... а то вдруг еще сзади въедут - вот и ДТП из-за красного сигнала светофора

Все правила, как правило, выработаны для урегулирования каких-либо нештатных/конфликтов ситуаций. Конфликт, грубо говоря, - это пересечение интересов. Вот пример - я перехожу проезжую часть таким образом, что займу одно место на проезжей части в одно время с автомобилем. Что, как вы понимаете, чревато. Вот на этот случай правила и нужны. А когда проезжая часть пустая - какие могут быть конфликты? Урегулировать просто нечего.
Правила нужны тем, кто не понимает, что происходит вокруг него для того, чтобы он вел себя так, как хотят те, кто это понимает. Вот и вся логика.

Это не моя логика! Но думаю я именно так, а красны\зеленый, не надо сравнивать ж..у с пальцем...

+100!!

В любом случае, делая что-либо, всегда и везде будь готов к результату своих действий.
Добавлено спустя 3 минуты, 9 секунд
Кстати, а по поводу красного света... Ну, в чистом поле, когда ты на дороге один, стоять - БРЕД.

targitaj Блин, я не спорю, что НО! Вы забываете о том, что "понимающий" должен в первую очередь выполнить все эти правила, чтобы не дать повод "непонимающему" задуматься - почему это "понимающему" можно, а мне нельзя. На то он и непонимающий, что не может понять своей непонятливости...

Вот так вот хитро, но законы общества еще никто не отменял... Социология с психологией вместе.

ИМХО спор бесполезный, потому что умеющий слышать - услышит, умеющий думать - поймет.

Ромчик25 Ты очень много оперировал словами "поправить ремень" и "авария", почему-то, вот незадача-то, я его в движении никогда не поправляю, потому что уделяю пару минут перед троганием на то, чтобы его уложить-поправить-подтянуть так, как он должен быть и как мне при этом удобно. Все упирается в тупое ЖЕЛАНИЕ что-то сделать и что-то понять. Если этого желания нет, то НИКТО тебе НИЧЕГО НЕ СМОЖЕТ ДОКАЗАТЬ или ЧЕМ-ТО ПОМОЧЬ.


А где ты видел в ПОЛЕ светофор??? Не надо перегибать палку и опускаться до утрирования.

Тут работает несколько другой механизм, полагаю. А именно - страх. Когда человек понимает, что вокруг происходит, он может спрогнозировать результат своих действий и оценить опасность этого результата. Он может бояться, но он ЗНАЕТ. А там уже он сам решает, готов он к этому результату или нет. А человек непонимающий этого не может. А в базовой программе человеческого существа этого уровня развития жестко прописан страх перед неизвестным. В этом случае он и боится и не знает. Что, при отсутствии больших отклонений в работе его программы, его останавливает. В словесной форме оно звучить приблизительно так: "Вот зензоред цензоред цензоред поехал! Убил бы!" Но тут еще фактор есть... Очень хреновый, надо сказать. Гормоны или каконитамназываются. Особенно у молодых особей. Адреналин способен затмить страх. Такие за рулем часто умирают и убивают других.
Добавлено спустя 1 минуту, 52 секунды

И шо я видел на матушке Руси, в Европе и в кошмарном сне не приснится... Просто поверь мне.

Конечно есть! А если у нас двруг сделают все дророги, не начнёт ли наш народ гасать/нарушать вдвойне? Я думаю начнёт. Нам бы дай волю, и бошки себе сами порасшибаем.

_SGK Почитай ниже посты после тех, цитат, котрые ты использовал...
И если я указываю ссылку на статью от авторитетного автомобильного издания и утверждаю, что необходимость пристегиваться очень огромна, то я уже не потриот? Значит, только патриоты не пристегиваются? Бред...

Это твое "дело каждого" регламентировано в ПДД. Еще скажи убивать людей это тоже дело каждого, хочу убиваю, хочу нет...
Ни один продукт, продаваемый на территорию России, не может отпускаться на рынок без российской сертификации по определеннм ГОСТам (зачастую, ни одна дешевая пленка ее не прохадила и продается без всякого разрешения. Только очень дорогие тонировочные средства могут пройти сертификцию. Но они стоит далеко не 50 рублей за рулон). И я еще раз повторяю, о тонировке в ПДД все расписано.
И всегда исправный автомобиль может без проблем пройти тех.осмотр. Иначе вина уже не на госорганах, а на тебе.
Разве сам таким не был? Вот именно лихачи начинают выявлять неуверенность у начинающих водителей. И по статистике кто чаще попадает в аварию, новичок? Ни в коем случае, именно те парни, котрые думают, что они профи на дорогах...

От того, пристегнут ты или нет, зависит практически только твоя жизнь. Конечно, можно представить ситуцию, когда твой не застегнутый ремень безопасности может кого-либо убить, но это редкость, полагаю. Скорее я представлю обратную ситуацию. Я своей жизни хозяин я сам. Хочу - живу. Не хочу - не живу. И приведенное сравнение здесь неуместно.

Ну нарушают везде, и в европе с их хорошими дорогами. Но иногда у нас нарушают, собственно, из-за этих дорог. Не толкьо у нас в стране, и в других тоже, какая то часть аварий происходит именно из-за качества дорожного покрытия.

Как бы там ни было и каким умным водителем не был, если даже в чистом поле светофор указывает, что движение запрещено, этот водитель стоять обязян, как бы это глупо не казалось.

Всех людей на категории умения владеть автомобилем не разделишь, и не создашь каждому свои правила. И поэтому, буть ты хоть трижды мастер спорта по автомобильным гонкам, а выполнять общепринятые правила обязаны все, без исключений. (иначе было бы так, что мне удобней ездить по левостороннему движению, почему все остальные нарушают, я именно так хочу и умею, все остальные неправы).
Добавлено спустя 1 минуту, 28 секунд
targitaj Значит ты просто не читал стаью, которую я указал в первом посте на первой странице.

Хехе, я тебе ща напишу правило, чтобы ты в 9-30 утра прыгал с моста и проведу его как через администрацию. Хочешь?

А ты ПРОКОНТРОЛЛИРУЙ.
К сожалению, я не знаю дорожные условия в твоем городе. Но вот про Москву могу сказать точно - не нарушая ТЫ НИКУДА ЗДЕСЬ НЕ ДОЕДЕШЬ. Просто потому, что существующие правила и дороги не справляются с нагрузками. Вот сегодня я от дома до работы добирался ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ЧАСА. На 99, пассажиром. Водитель 99 - на год старше меня, 10 лет стажа. Водитель высоко класса, опытный и с отменной реакцией. 60% дороги мы ехали по обочинам/тротуарам и объездам. По прямой я бы добрался часов за 5, наверно. Как тебе такое? По этой же дороге, с ним же, летом на мазде6 доехали минут за 30, наверно. Максимальная скорость была - 182 км/ч (на Горьковке, трасса М7). И дорога была отнюдь не пустая. Никто не пострадал. Пристегнуты мы не были. Этот водитель - на оверах модератор. Ежели что, я его сюда свистну, он сам обычно не заходит во флейм.

опять 25... ознакомься со статьей в 1м посте...

Лично я за рулем пока немного, меньше года, но НИКОГДА не ездил непристегнутым... и на неудобство не жалуюсь, мне удобно...


а из какой он автошколы? просто я тоже учился у такого же инструктора, всегда мне 4 ставил, остальным тоже не выше 4...
зовут его Неверов Алексей

targitaj Вам с Ромчик25 про Иванов, а вы нам про баранов.
Ездить ВЫ можете как хотите, но не надо подавать новичкам пример КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ. А ведь своими баснями про аварии от пристегнутых ремней и похвальбой Вы вкладываете в молодые и еще не сформировавшие умы НЕПРАВИЛЬНЫЕ понятия. А потом еще и жалуетесь - почему это в России законы не выполняются... хотя бы с ПДД начните. САМИ. Без пинков и подзатыльников от чиновников и милиции.
Чиновники и милиция - те же мы, только в форме. И законы они не соблюдают, потому что МЫ в большинстве своем их не соблюдаем...

Несешь нелепость.
Хочу!!!!! Проведи, сделай это законом. Ты будешь прыгать с моста в 9.30 утра вместе со мной! И никуда не денешься...
targitaj, Постыдился бы всякую чушь городить

Свисни, будете вместе здесь городить о неправльности правил, котрые приняты по всей планете... Умники...

Обясню тебе одну ситуацию из-за чего часто образуются пробки.
В правилах написано, что тебе запрещено выезжать на перекресток, если за ним образовался затор. Так нет, ты как самый умный, выезжаешь на него, потому что тебе светофор показал зеленый. Загорается красный, остальные участники движения, у котрых уже зеленый свет, не могут проехать, потому что на перекресте ты раскарячиил свою мазду-99. И никто не виноват. Это недоработанные правила?, и ты умник сидишь, покуриваешь, не думая, что ты нарушитель.

За это уже грозит тюремное заключение. Представь, что такой же лихой водила на своей мазде думает, а чем он не хуже того, что его обогнал. И едете вы тут на пару при 182 км час. неожиданно происходить на дороге что то нехорошее, допустим у кого то лопнуло колесо, кто то из вас не успевает затормозить, вы влетаете в тот автомобиль, и все летите к лобовому стеклу, в результате 4 трупа + плюс тот умник (в не самом хужшем случае), который начал с вами гоняться. От ума? Далеко нет....
А почему из-за дыма у вас врезаются по 50-100 автомобилей? Да потому что вот такие умники даже в дыму не соблюдают скоростной режим. А ПДД расписано на все случае. Почитай на досуге. чтобы тебе не оказаться среди тех, кто погибает в той сотне столкнувшихся авто.
Добавлено спустя 5 минут, 29 секунд

Это скорее негласное правило преподавателей. Везде так делают...

Вот именно, вписываются в дискуссии, не прочитав о чем они.
Кто смотрит программу здоровье на первом канале, тоже могли увидеть теже самые тесты от газеты Авторевю.

К их сожелению, они не могут ездить, как они хотят....
С этим я абсолютно согласен.... (не нужно пенять на другого, ибо сам таков)

Лет пять назад я работал на хронике в областной газете, насмотрелся на эти аварии до тошноты. И имею наглость заявить: все истории про то, что ремни безопасности кого-то убили, кто мог бы спастись, будь он непристёгнут - БРЕД, придуманный домохозяйками, незнакомыми с основами физики. И пересказывают этот бред люди, так же не знакомые с физикой. Обосновываю. Да, теоретически, ремень безопасности может сломать шейные позвонки. Но для этого скорость соударения автомобилей должна быть весьма значительной - несколько десятков километров в час. Скажете, в реальности бывает намного больше? Да. Бывает. Но непристёгнутое тело при такой скорости соудрения не просто бьётся о руль и лобовое стекло, оно это стекло проламывает, и летит метров на десять вперёд по ходу машины. Медицинской практике неизвестно ещё ни одного случая, что бы кто-то выжил после такого полёта. А вот при повреждённых шейных позвонках, или повреждениях грудной клетки, пострадавшего можно спасти. Точно такой же БРЕД, что кто-то сгорел в машине из-за того, что заклинило замок ремня безопасности. Замки что передних, что задних, ремней распологаются близко к центру кузова, в зоне, которая при аварии менее всего подвержена деформации. Грубо говоря - если автомобиль вдруг искорёжит так, что заклинит замок на ремне, то расстёгивать этот замок будет уже некому - люди в машине получат травмы, несовместимые с жизнью, намного раньше. Кстати, в этом отношнии гораздо опаснее замки дверей, вот они действительно часто не дают людям выбраться из разбитой машины. Что же теперь с открытыми дверцами ездить?.. Как на Дороге Жизни? Да? Теперь отвечу тем, кто говорит, что "там" люди ездят на каких-то других машинах, по каким-то другим дорогам. На самом деле, если расставить по ранжиру факторы, влияющие на смертность в автомобильных авариях, то технические особенности автомобилей (за исключением наличия/отсутствия ремней и подушек безопасности) будут на последнем месте. На ТАЗах и "Мерседесах" бьются одинаково. На "Мерседесах" даже больше, потому, что "мерседесы" ездят быстрее . Кстати, подушка безопасности правильно работает только если человек пристёгнут ремнями. Если не пристёгнут, то эффект от ПБ будет примерно такой же, как если вам прямо в лицо выстрелят холостым из ружья. А наибольшее влияние на количество трупов, образовавшихся после аварии, оказывает скорость прибытия "скорой помощи". И по этому параметру мы, увы, отстаём от заграницы достаточно сильно.
А по поводу того, что на автобусах ремни безопасности не ставят, что на наших, что на забугорных, - так ведь автобус весит сколько? Ускорения, действующие на пассажиров в автобусе будут намного меньше, чем в легковой машине. Да и расстояние от бампера автобуса до обитаемой зоны больше. Между прочим, за бугром городские автобусы имеют на дороге такой же приоритет, как полицейские машины с мигалкой, и прочий спецтранспорт.
Короче, общие выводы: при (не дай бог!) аварии наибольшие шансы выжить имеют пристёгнутые ремнями пассажиры более тяжёлой машины. При этом количество звёзд, набранных данной моделью в крэш-тестах, имеет весьма опосредованное значение. "Волга" ГАЗ-24 будет безопаснее "Дэу-Тико" и других маленьких современных машинок. А за езду без ремней я бы, на месте наших законодателей, не штрафы бы собирал, а сажал бы на пятнадцать суток, как за хулиганство. И ставил на учёт в психиатрическую лечебницу, как за попытку самоубийства.

Ты не прав. Не збывай, в Конституции России записано: Россия социальное государство. Т. е. если ты станешь инвалидом в результте аварии, то государство будет платить тебе из кармана налогоплательщиков какое-никакое, а пособие. А ещё есть страховая компания, которая понесёт расходы, оплачивая твоё лечение. А ещё, если в аварии был виноват не ты, а водитель другой машины, то мера наказания, которую он понесёт, будет очень сильно зависеть от того, какие травмы ты получишь. И если ты погибнешь из-за собственного упрямства, то он за это сядет. Я уж не говорю про стресс, который испытают все, имеющие отношение к этим печальным событиям - врачи, менты (у них то же нервы есть, как ни странно звучит), случайные свидетели - думаешь, им доставит удовольствие вид твоих мозгов на асфальте? Про друзей и родственников я не говорю... Может, лучше всё же пристегнуться?
P. S.
Porsche997

Самое интересное, что я не говорю, что не надо пристегиваться. Лично я пристегиваться буду, как за руль сяду (надеюсь, уже скоро). Потому что мне так хочется, а не потому что обязан.
Добавлено спустя 1 минуту, 29 секунд
Porsche997
И снова повторяю. Что бы ты ни делал, всегда будь готов к результату. Только и всего.

Grayhaund БРАВО!

Насчет Швеции - частично, только в "черте города" и скорее как негласное правило.
В остальном похож на российские ПДД - пропустить прогающийся от остановки и т.д..


В Швеции с прошлого года введены ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ремни безопасности во всех автобусах, обслуживающих междугородние линии. За ЕС говорить не буду, потому что не знаю точно.
Добавлено спустя 40 секунд

ВОТ! Мудрое решение... теперь твоя задача донести это до окружающих.

Лажа. Есть такая вещь, как пассивная безопасность. На той же девятке элементарно голову о стойку разбить. Попробуй сделать это на мерсе. А чего стоит просчитанный кузов, который поглощает энергию! Это вообще ноу-хау. Так что не надо тут лапшу вешать.

А еще такое понятие, как класс автомобиля. И нефиг сравнивать автомобили из разных классов. Волга, если не ошибаюсь - вообще D-класс.

А я бы на месте казнил за неподвязанный на обеде сопливчик...

А подобных тиранов надо вешать за яйца и медленно поджаривать. Ибо НЕХРЕН зариться на ЧУЖУЮ жизнь. За собой следи.
Добавлено спустя 2 минуты, 11 секунд

Оно не мудрое. Оно просто МОЁ.