Так как в этой http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=194864&postdays=0&postorder=asc&start=0 ветке QSS уже начал ругаться предлагаю продолжить обсуждение здесь, вопрос то интересный.
З.Ы. Кстати подскажите как добавить голосование?

Голосование добавлю позже. QSS.
Отредактировано модератором: QSS. Дата: 25.04.2007 15:21

Линки на голосование (3 разных):
1. К теме "Ношение оружия в России, ЗА и ПРОТИВ"
2. Голосуем "ДА" или "НЕТ" ношению оружия в РФ.
3. стоит ли разрешить приобретение боевого оружия частными лицами в целях самообороны?
GrIfFiN.

Я не знаю стоит ли разрешать продажу оружия или нет, с одной стороны это было бы здорово и значительно подняло уровень безопасности "нормального" населения от бандитов(а такая проблема более чем реальна), кроме того те кто "по пьяни режут" врядли смогли бы себе позволить потратить скажем 5 тысяч на это дело. С другой
стороны пугает волна насилия, это будет что-то вроде взрыва - резкий скачек перестрелок после которого наступит гораздо более спокойное время чем до него, но, этот "взрыв" реально страшен. Так что это палка о двух концах. Может быть следовало бы пойти на полумеру - разрешить ношение оружия здоровой во всех смыслах этого слова части населения. Как выявлять подобный контингент уже дело второе. Это на мой взгляд было бы наиболее правильное решение.
Но что мне действительно очень не нравится в наших законах - так это ограничения в защите частной собственности. Например залез на мой участок какой нибудь вор - так если я его подстрелю(даже не смертельно) то буду виноват... Вот это реально раздражает. В штатах в этом плане на сколько я знаю на чужой земле не покомандуешь, а у нас - запросто. Никто не имеет права шляться по моей територии без спросу. А если "органам" требуется провести обыск то нужно сначала убедить меня в закономерности таких действий, и только после этого они будут иметь право применять силу.

Нет никакого противоречия. Было же написано, что обеспеченные властью и/или деньгами уже так или иначе в безопасности. Вокруг них достаточно народа с волынами. "По закону". Предпочитая, что бы все остальные "непопадали в ситуации". А то мало ли, вдруг они эти остальные, видя неадекватность властей, возьмутся за них.

Относительно АмериГи можно лишь предположить, что если бы там волыны были у всех, в этом универе, расклад вышел бы совсем другой. Именно потому все и произошло, что неудачнег был уверен, что его после первых выстрелов не завалят на месте.


Зашибись, зато дагам и чечендосам как раз можно! Там хоть свадьба, хоть новый год шмаляют все кому не лень из автоматов тока впуть! Почаще на югах бывайте. Либо общайтесь с теми кто там бывает.

Сдается мне что кое-кто у власти хочет представить (а главное оставить русских, точнее тех, кто от них еще остался - в большинстве увы по паспорту) быдлом и пьянью, неспособным на самостоятельные и адекватные поступки. Что бы успеть урвать побольше. А ежели в народе возникнет буча, то его найдется кому успокоить.

А никто и не призывает (по крайней мере - на первых порах) разрешать к ношению БОЕВЫЕ КС. Вполне достаточно т.н. "гражданских" или "служебных" - под .38 или 9х17 - наряду с высоким останавливающим действием, такие КС обладают меньшей, нежели их "боевые" собратья, пробивной способностью и меньшей дульной энергией. Т.е. - значительно меньше вероятность нанесения ЛЕТАЛЬНОЙ раны.



Хороший врач просечёт такие "наклонности" и не подпишет справку.



А вот это - как раз для гопоты и перступников.



"Травмат" в калибре до 10 мм с дульной энергией 150 - 200 Дж - ничем не "гуманней" КС. Поверте, не будет разницы - прилетит в голову или шею резинка с такой энергией, или кусок свинца. Для справки - .22LR обладает энергией около 130 Дж. Его можно назвать "травматом" ?

Во, ещё для противников КС - Интернет то же надо запретить, т.к. посредством его совершается немало преступлений, а компьютеры на всякий случай у населения изъять - попутно и проблемы с "пиратами" решим, ага ? Организовать типа"Интернет-кафе", где каждый будет предъявлять паспорт и "свидетельство о благонадёжности", попутно - вести логи - кто и куда лазал, что читал, что писал ...
Заодно и мобильники запретим - а то они то средством связи для преступников служат, то инструментом для мошенников, а то и как составная часть радиовзрывателей.

А в чем разница между боевым и небоевым оружием? Сформулируйте сначала.

Обойдесси, сам попробуй получи.

А что мешает, кстати, купить гладкоствол и пойти палить картечью?

И после первой пьянки... См выше...

Это да. По закрытому телу неэффективно, в голову запрещено.

А что, этого для убийства недостаточно? Или какое именно оружие вы имеете в виду?

А что такое КС?

Гриффин, КороткоСтвол.

Не контер-страйк, а КороткоСтвол. Короткоствольное нарезное оружие - пистолеты, револьверы.

если дадут оружие, то просто напросто не выйдешь на улицу вечером. комендантский час будет. полюбасу. это если коротко.

Masterovoj, можно подробнее?
ДАВАТЬ никто не будет. Будет процедура получения разрешения. Не проще, чем сейчас травматик и длинный гладкоствол.
Срок оформления - несколько месяцев.
Стоимость пистолета - ИМХО, начиная от 10000 рублей (примерно).
Сколько сейчас стреляют из них - не в курсе? Тогда статистику смотрите, уже в этой теме вроде приводили.

да согласен, погорячился 200 перебор,но 150дж (ОСА х 2) 12мм резиновый шарик и нормуль,главное в голову не стрелять,а это полюбому запрещено,и никто не умрёт и себя защщитить можно а так реально единственное с.с.о. это шокер но для его использования нужно в физический контакт войти,а в случае если у противника нож ошибка стоит жизни,про балоны я вообще лучше промолчу тут no comment нашему законодательству, нож... ну вы сами понимаете,что не каждый способен в человека его воткнуть. в нашей стране всё продаётся,ессно любой гоп сможет купить себе разрешение, так же,как сейчас может купить военный билет и просто комендантского часа будет не нужно никто не станет ночью по улице ходить, кроме гопов,пьяная молодёж за косой взгляд пристрелит на %^&!!

-=dimmass=-, а почему сейчас гопы не ходят с дробовиками?
Кстати, а с бейсбольной битой СЕЙЧАС встретиться не боитесь?

И на хрена гопу разрешение на легальный ствол? Почему нелегальный не купит?
Зачем ему легальный? Чтобы сидеть за применение? Пулегильзотеку отменили?

ключевое слово - "хороший"

а у меня на этот случай КРАН есть,намного эффективней

теперь попорядку
А.
потому,что:
1. это не компактное,тяжолое оружие за модификацию которого(обрез) можно сесть
2. это не модно пистолет модно,папацански
3. пистолет гоп может купить с абсолютно благими намеренниями-понт,себя ,если что, выше других поставить в голубей пострелять вообщем всегда с собой, с SPAS-12 такое не катит,хоть и смотрится опасно и круто
Б.
Гоп он на то и гоп,что гоп со стволом это уже не гоп это адванцед-гоп-чиста-пацан который знает у кого купить ствол
В.
см. выше А.п.3

Фига ! Проводили "испытания" МВДшной "Осы" - 160 Дж. Человек массой около 110 кг, одет в толстую кожанную куртку + свитер - 3 выстрела в корпус его НЕ ОСТАНОВИЛИ ! Т.е. даже 160-ти Дж. "Оса" - слабый аргумент в холодное время года ( а это 6 - 8 месяцев в году - для России), летом - да, но - велик риск опять-таки ЛЕТАЛЬНЫХ повреждений (область сердца, шея).
Ну а если учитывать прицельность выстрелов из "Осы", тем более - в состоянии стресса (а для обычного человека нападение на него и будет стресс-фактором) - то вероятность попадания в голову - весьма высока. А это - либо серёзная травма, либо - смерть. Чем лучше КСа ? Опять - психологический фактор - там, где человек НЕ ПРИМЕНИТ КС, т.к. - в подсознании сидит что это - оружие, убить можно, он вполне МОЖЕТ ПРИМЕНИТЬ травматик - т.к. "несерьёзно", "несмертельно". Результат сами угадаете ?
С точки зрения гопа иль преступника - мощный травмат предпочтительней, т.к. его невозможно идентифицировать. Особенно - "Осу", которая является БЕЗСТВОЛЬНЫМ оружием, т.е. баллистические характеристики определяются только ПАТРОНОМ, а его не "отстреляешь для контроля". Вот и делайте выводы - что опасней для нормального, законопослушного человека.



И снова - Сайга-410К-04. Со сложенным прикладом и магазином на 5 патронов - прекрасно висит под плащом или длинной курткой. В боевое состояние приводится за секунду - две, дульная энергия - около 1000 Дж, что в два - два с лишним раза больше, чем у Глока-17 или ТТ. Прицельная дальность - 100 метров, что опять-таки превосходит в разы любой КС.
Продаётся спокойно, тем более что есть фирмы, за 200 - 300 баксов "делающие" разрешения и избавляющие от всех юридических волокит. Стоимость такой Сайги - от 14000 до 18000, смотря где и в какой комплектации брать.
Но вот что-то не слышно перестрелок на улицах. Если и стреляют - то либо из травматов, либо - из нелегальных стволов.

Извините, это Вы кому ? Если мне - то в игрушки не играю, не интересно, лет - 38, оружие есть, причём - давно уже.

Впринципе я больше ПРОТИВ чем ЗА.
Обьясню это так. Мне не очень хотелось бы, чтобы какой нибудь наркоман или еще кто, шлепнул меня пистолетом (пусть даже не смертельно) для того чтобы обобрать меня для очередной дозы, или не очень хочется чтобы мне приставили в подьезде к моему телу пистолет (ну или нож, как сейчас делают) и потребовали гнать деньги и ценности. Я это к чему. Даже если при себе у меня будет пистолет, я просто не успею им воспользоваться, ибо не могу все время ходить прикладывая руку к кобуре, ожидая агрессии.

2 d2x
Все время - вероятно, не стОит. А вот заходя в темный подъезд, где тусуются наркоманы - неплохо бы. Пусть не пистолет, а даже ГБ.

Маловероятно, что у наркоманов появятся пистолеты. Во-первых, медкомиссию пройти надо. Во-вторых, денег надо.

А про нож - сами на вопрос ответили. Что нож, что пистолет у преступника - жертве в данной ситуации неважно.

2 -=dimmass=-

И постоянно с собой кран носите?

А. 1. Ну не такое уж и тяжелое и некомпактное. Скрытно носить реально. См. пример Rasdolbay - короткий полуавтомат со складным прикладом занимает не так уж и много места. Для самообороны постоянно таскать неудобно. А вот вечерком выйти денег срубить - почему бы и нет?

2. А что, сейчас Глоки не в моде? А когда разрешат - войдут?

3. Список благих намерений - это пять!
Правда, СПАС-12 для них подходит примерно так же.
Конечно, стОит подороже, млин.

Б. Надо гопу доходчиво объяснить, что после применения легального оружия его вычислят по пулегильзотеке... И посодють...
В. Смотри п. Б.

Заставил ваш стиль речи, упоминание "адванцед-гоп-чиста-пацан " и spas-12, достаточно редкого и дорогого (в реале) оружия.