Наверняка. Просто оборудование скупать. Вот про 130нм я не слышал, что купили, говорили, что только обсжудается. А 180нм купили, давно уже. Правда совсем не гражданских нужд, военные там свои микрухи осваивают.
Вот, кстати, почитал про ЭВМ Аргон. Используют процессоры АМД. Самый мощный бортовой комплекс вот (характеристики внизу):
http://www.argon.ru/?q=node/17
Неужели не пошел бы ему на замену Эльбрус? Вроде даже помощнее должен быть. А так, на самолеты вообще вот это ставят:
http://www.argon.ru/?q=node/14

Этот проц. был сделан на наши деньги и это наше ни чье не будь. Интересно сколько обошлось нам проектирования процессора на 40нм?
На это денег жалеть нельзя, пусть унитазов не будет, а свои процы нужны.

Я думаю, для военных нормально, тк в гонках робомобилей первое место занял джип с неск серваками, но второе место занял народный вагончик с 2-мя мак мини, один из которых был выключен, он ехал аккуратно, в отличие от победителя (видать он потому и выиграл). Это все к тому, что управлять наземной техникой намнооооого труднее, чем самолетом/ракетой (воздух намного однороднее, чем земля, с бордюрами, др машинами, сложным маршрутом. Но даже для этого хватило С2Д 1.6 ггц.

Там проблема в формализации данных-это очень сложный процесс. Военным проще-по теплвизору/радару/оптике примерно определиь цель и поразить. Ну попадет 1 ракета из 100 в гражданских-это не столь важно, если остальные поразят цели.

Далее. Данные процессор для узоспециализированных нужд. И сравнивать его можно только с аналогами по параметру выполняет/невыполняет свою функцию

Makarboris Незнаю на последней дарпе ездили только вагончики с 8+ ядрышками и страшным видом - вот например первое место занял на 17 коредубах, или вот девайс на 4ёх квадах вторым приехал (хотя квадов может было и не 4 - недоконца понял - 2 сервака с 2 квадами, или 2 сервака с 4 квадами.), А некоторые (приехало пятым) 11 коредубов юзали..., четвёртые приехали на 20 коредубах... так что ты про 2 мак мини загнул товарисч. Хотя они вполне могли учавствовать.. но просто недоехать...

З.Ы. Вся инфа или с офф сайтов или с википедии.

Да я не разглядывал, поверил спецификациям). Вообще, просто привел данные о том, элементная база какого уровня используется военными.
Вот, на базе разработок МЦСТ уже готовят ЭВМ для флота:
http://www.morinsys.ru/catalog/svt/baget
Так что, если военные заинтересованы, деньги им выделят хорошие, можно ожидать дальнейших разработок.
Кто понимает, посмотрите, это реально 4-хядерный процессор на одном кристалле, частота 1ггц?:
http://www.mcst.ru/b_22-23.shtml

Что значит примерно определить, как без использования оптики/радара/тепловизора собираетесь формализовать цель, и зачем для этого нужны мощные процессоры, если хватает самых простых? Ракеты бывают управляемые и неуправляемые. Управляемые с головкой самонаведения вполне точно поражают цель. Современные крылатые ракеты морского базирования вообще завязаны в информационную сеть. Летит пяток ракет низко над водой в сторону цели с выключенными РЛС, чтобы не засекли. Одна поднимается вверх, включает радар, засекает цель и передает информацию о местонахождении цели другим. КР обнаруживаются с кораблей максимум за 2 минуты полета, уйти из под удара шансов нет.

Ну да. У военных вообще нет понятия "компьютер тормозит, не справляется с программой". Софт вылизывается до байтика. Специально поспрошал военных, вот ответы пришли:
"Вообще-то, военные компьютеры нельзя сравнивать только по количеству транзисторов, мегагерцам и объёмам ОП. Это не универсальный ПК общего назначения. Эти системы, чаще всего, распределённые с высоко оптимизированным и специализированным софтом. Кроме того, много специализированных процессорных модулей стоит на самих устройствах (агрегатах), которые выполняют первичную обработку информации и управление по встроенным микропрограммам."
"Для 90% реальных спецприменений более чем достаточно проца с производительностью 80486 DX4/100. Собственно, они зачастую и используются. А ламеров, считающих, что ракете нужна электроплитка для поджаривания их собственных яиц в виде любимого QuadCore, разогнанного с "водянкой", как у "чиста наманых оверофф" - на хер посылайте сразу."
Простите за выражения, военные все-таки)

если блок-схема нарисована не с потолка, то там 4 ядра на одном кристалле с общим L2
истессна 1ГГц для 90нм вполне реальны

Вот эта штука пока в стадии разработки. А вот, например, двухъядерный процессор, 500мгц прошел гос.ипытания и рекомендован к производству еще в конце 2007г. Тем не менее, на публике показали почему-то эльбрус 3М.
Вот еще сайтик, ОАО "ВНИИНС", защищенное программное обеспечение для министерства обороны:
http://www.vniins.ru/products/index.php

Вполне возможно, что нам не все показали, если разработки на самом деле военные - этот эльбрус вполне может быть просто для отвода глаз.

sergey_gum писал(а):

почему-то считал, что МСВС давно похоронили и вместо него используют обычный линух.... помниццо, МСВС основан на ветке ядра 2.2....

Да нет вроде, есть она. Но windows NT глубже укоренена в войсках, там все исходники есть у наших, внедрены свои криптографические модули. На МСВС активно пытаются перейти, но военные сопротивляются, тяжко им после винды на линуксе работать. Думаю, все равно дело времени это.

Не то чтобы для отвода глаз. Это активная шумиха призвана привлечь внимание. И прежде всего попытка выбить бюджетных денег под распил. Нормальная мировая практика. Вон американцы как лазеры свои пиарят, все больше денег пытаются выбить.

а зачем там крутизна?летящей ракете или самолету ненужен Аэро,шейдеры и прочая мутотень.
а рассчитать движение десятка объектов даже 8086 может.

А где гарантия что сделанные в китае эти военные процессоры не преобретут несколько "интересных закладок", дабы при умелом использовании "поиметь всё это жедезо"?


Нынче не прокатит. пока там со своими блокнотами полддня считать будут, современные ракетные комплексы с землёй сравняют любую пусковую установку.
Добавлено спустя 6 минут, 55 секунд
И вообще если уж на то пошло, то сравнивать"Эльбрус" с AMD или Intel мягко говоря наивно. Не дотягивает он. Лучше уж тогда попытатся сопоставить с относително свежей разработкой китайцев:
http://it.tut.by/news/99350.html

"Процессоры предыдущего поколения, 64-битные RISC-чипы на базе архитекутры MIPS, Godson-2E уже массово выпускаются на мощностях ST Microelectronics. Ядро его построено на 47 млн. транзисторов и работает на частоте 1 ГГц с энергопотреблением 5 Вт. Cистемную логику для плат под Godson поставляет VIA, а ПК на базе Godson-2E предлагаются по ценам до 200 долларов.
Согласно заявлениям разработчиков, процессор Godson-2F на 20-30% превзойдет своего младшего брата и по производительности будет сопоставим с Intel Pentium 4."


правда по всему видно, что даже этому Godson-2F наш "Эльбрус" проиграет в производительности раза в 3, пожалуй...
У "Эльбруса" нет шансов.

Полный бред. Вы хоть раз слышали слово "реклама"?

Иван Тайга

В режиме эмуляции!


Военные купят. Им важно что бы проц был отечественный (и дело тут вовсе не в мифических закладках, а в том что не должно военное производство зависить других стран), а такой мощности для них хватит - на томагавках вон до сих пор 386 процы стоят, емнип.

Кстати а вы заметили что потребление у него - 5 вт? На 130 нм вполне можно было и 1 ггц сделать, а то и 2, но видимо сочли что лушче сделать проц похолоднее.


Бред в квадрате. Именно такой путь и погубил в 80х отечественное процессоростроение, когда забили на свои разработки и начали тупо копировать 8086-е и другие процы.



Megagad

Иными словами, 2 проца Эльбрус всего в 4 раза медленнее 3,6 ггц квада? И это при в 10 раз меньшей частоте? я правильно понял?


Winwars

Че за бред
1. 2д - это не текстовый режим.
2. На серваке и текстового режима вполне достаточно. А 3д то там нафига? в кризис играть?

В общем, хорошо хоть что то делают. Да, отстали. А че делать? Вы хотите что бы после 20 лет целенаправленного разваливания всего и вся взяли и выкатили проц круче нехалема и шанхая? чудес не бывает. и поймите наконец, эльбрус никогда не задумывался как десктопный проц. У него другие задачи.

demonnn

Цитата:

вобщем моё мнение ТАКОЙ технологический разрыв нам уже догнать, остаётся надеятся на "чудо".

Году эдак в 24 разрыв был гораздо больше. И нечего, догнали, а кое где и перегнали. Впрочем это уже глубокий оффтоп.

З.Ы. всю тему еще не прочитал, дочитаю еще каментов подкину.