Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: Москва
Цитата:
ISOpter писал(а):
extazy3000 писал(а):
Приведу простой пример купили родители скромный участок земли под Лобней 6 соток за 6 тыщ долл. в 2005-2006г.г. сейчас этта земля стоит 100 тыщ долл
- это замечательно. Но из этого не следует, что в дальнейшем она будет стоить 300тыщ.
-Весь полуосторов на котором стоит нью-йорк купили у индейцев за пару долларов-сколько интересно он стоит сейчас=))) В долговременной перспективе рост цен на землю не органичен ничем..
Цитата:
extazy3000 писал(а): город рос, растёт и будет расти, - вот с этим я, как сторонник идеи системного кризиса, не вполне бы согласился...))
Вот, кстати, безумие кончилось и золото\серебро пошли вверх. Что ж. И опять я оказался прав: "золотые депозиты" - хороший инструмент хранения. Но, опять таки кстати, знаю пару человек, которые ликвидировали в этой истерике свои "золотые" депозиты. Теперь у них на руках доллары... Ну, не дураки ли...?
Из новостей: 3 банка (ВЭБ, Сбербанк, Газпромбанк) получили до 2-х трлн. рублей. Они поделятся с другими банками. До 500 млрд. направлено для поддержки фондовых площадок. Заседание у Медведева с министром финансов и пред. ЦБ: денег хватит на кризис... Нормативы обязательных резервов для банков значительно снижены. Вывозные пошлины для сырьевиков снижены.
Имхо, все это - очень неплохие новости. А вот кстати говоря из США новости приходя плоховатые... Во всяком случае, Гринспен говорит, что Америка уходит от принципов рыночной экономики, занимаясь национализацией.
А брокеры в Нью-Йорке говорят о том, что деньги, которые дает ФРС для поддержки - виртуальные деньги. Вся фишка в том, что в реальности доллар не обеспечен ничем. Причем эта ситуация была придумана если мне память не изменяет еще во времена Рузвельта (т.н. отказ от "золотого стандарта"). В общем тут уже много можно рассуждать...
ЗЫ: Интересно только что там собрался переконфигурировать в налоговой системе наш Президент? Ответ на этот вопрос, имхо, будет своеобразной лакмусовой бумажкой на многие вопросы, поднимавшиеся в данной теме...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Особенность современной денежной системы в том, что деньги обеспечены исключительно потребностью экономики в деньгах. Если их хватает для оборота - они "стоят", если не хватает - идёт дефляция и возникают проблемы в обороте товаров (начинаются бартерные и прочие деньгозамещающие сделки). Если денег слишком много - начинается инфляция. Так вот, проблема тут состоит прежде всего в том, что государство более-менее контролирует объём денег, но оно не в состоянии так же эффективно контролировать потребность в них. Например, доллар США имеет изрядную часть потребности в нём в качестве валютного резерва для стран, участников мировой торговли, да и просто граждан и организаций по всему миру (где он имеет хождение в любой форме). Упал курс доллара - упал спрос на него, начались опасения в его обвале - замещение его другими валютами или схемами. Хоба-на! Потребность в нём упала, возник избыток долларов, и это влечёт дальнейшее падение его стоимости.
И не надо наезжать на Рузвельта и США за отмену золотого стандарта. Тем более, что он не при Рузвельте вовсе отменён. США как раз долго, из последних сил держались за это сомнительное достижение. Элементарно НЕ ХВАТИТ НИКАКИХ МИРОВЫХ ЗАПАСОВ ЗОЛОТА обеспечить нужное нынешней экономике количество валюты. И не забывайте, что золото - те же бумажки, потребность в нём как в товаре куда меньше, чем потребность в нём как в валютной ценности, каковая есть дутая потребность (если завтра появятся другие объекты вложения, более выгодные, цена золота рухнет).
И не надо наезжать на Рузвельта и США за отмену золотого стандарта
А кто-то наезжал?...
А по поводу остального: ну так это же известно все... И золото - не панацея. Панацеи вообще нет. Есть по сути один разумный подход если являешься инвестором (не спекулянтом, а инвестором): диверсификация портфеля. Ну, хеджирование, может быть... Если, конечно, у инвестора есть такое в голове... Добавлено спустя 4 минуты, 23 секунды Кстати, по поводу:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2006 Откуда: (sever) НН
extazy3000 писал(а):
В долговременной перспективе рост цен на землю не органичен ничем..
- щасъ! он ограничен как и всё, и всё теми же факторами, - суть спросом. А спрос, в свою очередь, регулируется платежеспособностью и потребностью в товаре, как таковой...
extazy3000 писал(а):
Весь полуосторов на котором стоит нью-йорк купили у индейцев за пару долларов-сколько интересно он стоит сейчас=)))
- нуу...)) это не в тему уже.
extazy3000 писал(а):
Может быть есть альтенативные идеи?=)
- конешо есть)) но здесь это будет ж0сткей оффтоп.
vicus писал(а):
"Президент Медведев сообщил о своем намерении изменить конфигурацию налоговой системы"
- да пока он "изменяет конфигурацию", премьер че-нибудь опять отмочит в стиле дела мечела...
...как сейчас помню - "Девальвации рубля не будет!" (Ельцин)
Кстати, я еще год-два назад говорил, что кризис будет...
_________________ *Cafrodie Amd*| :prohindea Tosters Clupp: | Долой попсу и лажу с рынка комплектующих! | I`m hatin` it. | Thrash `till death!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: ставрополь
полчаса назад попытался снять 20000 руб с сберкнижки, но выдали только 5000 руб мотивиров тем что денег в банке не хватает и будут они только в субботу и больше 5000 в руки сейчас они не дают. прогорели похоже мои деньги!((( это начало конца!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.05.2007 Откуда: Советский Союз.
http://finance.rambler.ru/news/economics/26904794.html Не всё так пессимистично пока. Власти осознают проблему - другое дело насколько проблема поддается быстрому решению....
Меня лично другое волнует - после продажи квартиры раскидал бабосы на депозиты в Русский Стандарт и Альфа-банк. Сейчас начинают брать сомнения - не поторопился ли?...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
В америке открылись торги с запретом на открытие коротких позиций (шортить нельзя!). Не удивительно, что они выросли на 1.5% довольно быстро. На серебре и особенно золоте началась коррекция.
У нас торги откроются завтра утром, это уже официально подтверждено ФСФР, и походу будут подобные ограничения введены для сделок с акциями - нельзя будет открывать короткие позиции, и торговать с плечом.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
veteran abgrei da писал(а):
а что такое короткие позиции?
Короткие позиции (short positions) обратны к длинным позициям (long positions), и по сути представляют продажу контракта или акции в долг. После продажи n-контрактов в шорт, у тебя образуется отрицательное число контрактов, которые в будущем нужно будет откупить. Выгода заключается в том, что продав по более высокой цене вчера, и откупив по более низкой сегодня, ты получаешь прибыль в размере дельты между этими ценами. Шортисты народ как правило пессимистичный (вроде меня), и на каждом обвале зарабатывают очень неплохо, как правило являются существенным фактором перепроданности актива в кризисные времена.
[edited]
Заглядевшись на подросших было американцев, наши аналитики стали в срочном порядке лепить оптимистичные прогнозы, мол завтра и на следующей неделе, наш рынок быстро и мощно отыграет потери, возможно даже возвращения индекса РТС на уровни 1200-1500. Есть одно "но" - сейчас американцы уже в минусе, а пугливость наших инвесторов возможно сейчас совсем недооценивается. И если закрытие площадок США и Бразилии будет в глубокой негативной зоне, о росте завтра можно будет забыть к сожалению.
Для долгосрочных инвесторов вышла очень хорошая новость, об освобождении от налогов. Этакая крайняя мера стимулирования - если вы более чем год держите акцию, и она удвоилась в цене, государство закроет глаза на ваш доход
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Последний раз редактировалось alpet 18.09.2008 19:04, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Moscow
veteran abgrei da
veteran abgrei da писал(а):
полчаса назад попытался снять 20000 руб с сберкнижки, но выдали только 5000 руб мотивиров тем что денег в банке не хватает и будут они только в субботу и больше 5000 в руки сейчас они не дают. прогорели похоже мои деньги!((( это начало конца!
Хоршь истерить, наличные деньги частенько бывает в банках кончаются под конец смены, а я сеня спокойно снял 80 штук на покупку бытовушки, никаких проблем.
Вот что стоит сейчас делать,так это избавляться от баксов...я то правда с ними дело иметь зарекся еще года 2 назад:wink:.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
alpet писал(а):
А у акций наших есть будущее, с высокой, как никогда с 1998 года, вероятностью большое будущее
С нашей политикой я бы не был столь категоричным по поводу безоблачного будущего "акций наших". Их железо в северном болоте вообще ничего не стоит. Здания, сооружения в Москве? Увольте... Только дурак станет туда вкладываться. ИМХО, это еще завышенная цена. Сменится политика- возможно, и акции подрастут. А пока- и этого много. (Ни одна с=== не сможет назвать реальную цену акций).
А пока у наших бонз "хамская лексика гопников" и резкие телодвижения- они могут поддержать рынок только своими собственными средствами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Serga01net писал(а):
С нашей политикой я бы не был столь категоричным по поводу безоблачного будущего "акций наших".
На самом деле я пессимист, в том что касается целей роста - то бишь удвоение отдельных фишек. Аналитики, которые руководствуются оценками перспектив компаний, показывают целью курс компаний намного превышающий те максимумы, которые мне довелось увидеть. Например $20 за акцию Газпрома, которая сейчас стоит порядка $7. Возможно пресловутые политики и олигархи, в чем-то и есть проблема, которая мешает увидеть эти максимумы.
Если рассуждать с позиций, что стоимость компаний определяется инфраструктурой, то акции компании Microsoft, должны сейчас стоить не $24, а около $0.2, поскольку инфраструктура софтверного гиганта стоит ничтожно мало, если сравнивать ее с нынешней капитализацией. И если проводить сравнение глубже - чем акции этой корпорации лучше, по сравнению с акциями Газпрома, у гиганта похоже начинаются проблемы с тем что продавать уже нечего (WinXP хватает для 90% пользователей рынка, а Vista - скорее вредительство, чем прогресс) - потуги маркетологов с каждым годом приносят все меньше эффекта.
Подкинули почитать ОЧЕНЬ ЧЕРНЫЙ ПРОГНОЗ по нашему рынку. С моей точки пессимизм в нем зашкаливает чрезмерно, бо нерезиденты со своими деньгами тоже ничего хорошего сделать, в ближайшее время не смогут. Однако при исполнении этого прогноза, боюсь худо придется всем, особенно сильно на себе удар почувствуют люди, что сейчас зарабатывают (любым способом) выше $1000.
Еще один менее мрачный, но все равно печальный прогноз.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
basta_vokin писал(а):
Ну и че мне будет?
Потеря работы или бизнеса, ну как минимум сокращение доходов. Даже если зарплата в численном выражении прежней останется, наслаждаться ей помешает многократное повышение цен на все хорошее.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Разблокирован
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2004 Откуда: CL
alpet Хм... так это всех затронет, а не только тех кто 25-30 тысяч получает Добавлено спустя 58 секунд alpet А правда, что скоро налог с прибыли с 13 процентов до 16 выростет?
_________________ Ребят, всегда проверяйте глаголы с окончанием "тся/ться", чтобы не упасть в грязь лицом и не лоханутся.
Сейчас этот форум просматривают: chnn, Genrix и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения