у нас ВО халява, учится легко, диплом получают почти все. Сейчас еще коммерциализация, плати бабки, а там уж как-нибудь закончишь, не сдал экзамен с первого раза, сдашь с десятого, а так как преподам, возится не охота, то 3 ставят почти всем, даже дебилам, только ходи настойчиво, взятку на крайний случай.

В ВУЗах Германии, например, пересдач нет (не сдал не судьба, если много плохих отметок, то многие просто бросают учится, потому что с таким дипломом ни куда не устроится), программа гораздо более тяжелая (в учебных заведения соответствующим нашим институтам программа как в наших универах).




рынок труда развит нормально, просто у нас не соответствие спроса и предложения, в ВУЗах полно всяких абстрактных специальностей, вообще не востребованных на рынке труда: психолог, специалист по связи с общественностью, коммерция ... и много другой подобной хрени...
Идет чисто продажа диплома за деньги, в рассрочку, для формальности надо походить изредка в институт. В итоге куча никому ненужных выпускников, которые работают продавцами и где придется, по связям.
Нормальному же специалисту устроится можно без всяких связей, пам и мам. А если будет развиваться самостоятельно, то будет и деньги хорошие зарабатывать.

Имхо, основные заслуги школы и института в навыках общения и взаимодействия с разношерстным коллективом, который человек не выбирает.
И приучение к трудовой дисциплине, надо к определенному времени что-то выполнять, что-то посещать по определенному расписанию и режиму и т. д.
Остальное туфта и зависит от личности.

progn

Да нет его вовсе. То что у нас называют рынком труда это бредовая корумпированная свалка тех кого выпустили учебные заведения, из этого бардака более менее грамотных выбирают, умные сами стараются выбрать там где послаще, остальным куда государство устроит.
Что такое рынок труда. Начну из далека, По моему каждая определенная специальность/профессия предполагает создание определенной полезности (не только материальной) для экономики. Вот эта самая полезность и оценивается при при приеме на работу. С экономической т.зр. полезности - ваша будущаяя зарплата. Это конешно утрированно, но все же. Вот как в европе, обучают инженера тепловых сетей, обучили и его профессиия предполагает определенный уровень оплыты труда - 15-20 т. у.е. - вот его специальность в купе с его способностями стоит в этом интервале, и на меньшее он не пойдет, иначе он уже не специалист своего уровня.
Именно рынок труда стимулирует образование к обучению восстебованных специалистов, повышая и понижания ценники. И это система должна регулироваться государством. Вы посмотрите на наших юристов и бухгатлеров/экономистов - ну куда их, а их все учат и учат.

Brandon

Для этого и армия сгодится, и зона...

gHosTer
ВУЗ обычно учит учиться. Школа - как-то не очень, хотя и должна...

Masterovoj
Там и того, и другого хватает с головой...



Вопрос не в том, нужны ли знания, а в том, как их правильно преподносить, как мотивировать детей к их получению.

Ну да, осталось только школы отменить.
Но только тогда для тех, кто не учился, нужно не забыть отменить права человека, а то ведь такого наизбирают и навыбирают.
Лучше всего их держать в клетках. Или в резервациях, пусть бьют кроликов из луков и рвут друг другу горло за самку.

После пяти лет изучения чего бы то нибыло не знать ничего толком могут только полные кретины. Такое могут сказать секретарше. Программиста берут или нет по результатам собеседования, поскольку многих берут при еще незаконченном образовании.

так как у нас нет мест где можно получить нормальное IT образование, я пошел учиться в индустриальный техникум, а специалистов разбирающихся в ремонте и т.д. компов можно пересчитать по пальцам, на работу за последний месяц приглашали раз 5 точно!( и это в условиях кризиса!!!) но на работу я не иду, у меня диплом на носу и армия,
З.Ы. никакое образование не поможет если нет желания учиться, надо учиться тому, чем увлекаешься, такие специалисты нужны стране, а не те которые ходили в институт для галочки...

эх, не пойму я Вас. Открываешь сайты с вакансиями (типа job.ru , но лучше региональные) и смотришь предложение по данной специальности, вот он и есть этот ценник.

Зачем идут толпы народа учиться на "юристов и бухгалтеров/экономистов" у это надо у них спрашивать, как они дальше думают устраиваться. При чем тут государство? Оно должно квоты выделять? Ну вроде бы раньше подобное было в гос. ВУЗах, сейчас не знаю.

Первые две - отнюдь не абстракция! К примеру первая - когда был в армии, то с удивлением обнаружил, что т.н. "психологи" они же бывшие замполиты нихрена не знали о практиках элементарнейшего психотренинга/медитаций для работы в экстремальных ситуациях, не говоря о выявдении уродов в коллективе среди л/с (у спецназовцев гру в этом отношении было получше), "по связи с общественностью" так тут вообще - работая сейчас в сфере контроля выполнения договорных обязательств наблюдаю практически во всех сферах деятельности незнание и неумение как понять так и объяснить что и для чего в какой сфере твориться. даже анализируя спичи наших президентов слышу такую галимую ересь... В опщем не умеют пока в нашем обществе вешать лапшу на уши так, что бы за это еще спасибо говорили.

это заметно

? - но допустим, я понял, что ты хотел сказать. Надеюсь, что с алгеброй и математикой при самообразовании дела обстоят лучше, чем с Языком.

видимо, не может, если судить по тебе

хотелось бы ещё и на это посмотреть))

"жизненную мораль", как ты выразился, обязаны прививать родители. Для школы это не более чем "желаемый бонус"

общения с кем? С учителями? Или с одноклассниками, покуривая на переменке?

интересно)) чес слово интересно! Ты может говорить, а потом читать и писАть (надеюсь) научился без помощи "учителя"? Всё сам, всё сам! Смотрю, парень-то ты гениальный, только, возвращаясь к первой цитате, чего же ты двойки получаешь? Наверное, учителя завидуют?

Зачем нужна школа- чтоб хоть как-то занять молодёжь

помню хотели у нас в школе оставить два десятых-одиннадцатых класса из шести девятых. Затем опомнились или получили взбучку от РОНО (или как оно там), после чего все остались учиться дальше


согласен. имхо к окончанию школы я начал разбираться в физике лучше учителя, мне ужасно нравилась физика.
А еще мне не нравилась математика, но я ее очень понимал и поэтому добровольно-принудительно три года подряд выигрывал районные олимпиады.
сейчас очень жалею, что голова так не варит как раньше

тему лень читать, отвечу, как задали вопрос, типа как первый))
школа дала мне:
1) базовые знания о литературе., которую в наше время совсем некогда читать(из классики я имею ввиду)
2) научила делить(умножать) в столбик) иногда приходится
3) более-менее знаю английский (в универе тупо на пары забивал, препод тоже)
4) дала некоторых хороших друзей
=
ps закончил 11 классов в 2004 ..
остальное в колледже приобрел))
щас в универе, пользуюсь знаниями колледжа))

Viglantus не, ну не так уж и не варит, но не то что прежде. Хотя грамота с работы валяется, да и заявка на патент ушла