http://www.newsmsk.com/article/27Apr2009/major.html Он подбросил милиционера до дома но вместо денег получил пулю в грудь........
http://fishki.net/comment.php?id=51262

Если такое происходит с профессионалами , то что будет если разрешить ношение оружия гражданам !!!

Ужас тихий !!!

+

http://www.newsru.com/crime/30apr2009/baku.html БОЙНЯ В БАКУ !!

читай внимательно и до конца.


тебя не смущает, что больашя часть этих отморозков сегодня уже вооружена?

на счет "а толку-то": ты понимаешь, что США - страна, созданная беглыми каторжниками, убийцами и ворами, аферистами, мошенниками, гонимыми сектантами?
это пена, вся грязь, смытая с лица европы. и при этом, попалив друг в друга пару десятков лет, они смогли создать общество, во многом более развитое, чем во всех других странах.
еще раз - юса времен дикого запада - это быдло-отморозки, худьшие из худьших. не было бы пушек у законопослушных фермеров, банкиров, торговцев - не было бы сегодня никаких штатов!
и когда говорят - что в США уровень преступности высок, хотя оружие разрешено - просто не соображают, что и с чем сравнивают.

почему в случае с автомобилем, или, тем более веротолетом (а пушки - они пока к вертолетам ближе по распространнености) эта проблема решается, а в случае с пушкой- вот вообще никак? самому-то не смешно?


странное у тебя представление о "нормальных" людях.
а что, я обязан быть добрым? давай по чесноку - мне сейчас не хочется и не можется это делать. - у меня трафика еще на пару постов здесь
цифры грубые, но я на это указал изначально. даже если они будут немного нетакими - что это изменит. пусть даже 5 миллионов всего будет а не семь, ну пусть не пять - а один даже (что не как не выйдет - одних ментов более 800 тысяч) - все равно это ОХРЕНИТЕЛЬНО много, учитывая, что ты не в их числе.

это не идиотизм. а мнение относительно демографической ситуации. после последнего бума в 60-х - провал рождаемости. сейчас эти люди выходят на пенсию - и дальше жопа - что иначе такие задерги с пенсионной реформой?
более того, речь не об этом, если для тебя детали важнее смысла, нам будет трудно общатсья. какой средний возраст вооруженного человека в россии?

А я бы купил глок17... Так пострелять, поиграться.

Категорически не согласен. Когда вооружен будет каждый второй, а не каждый двадцатый, вероятность повысится во много раз.
Возможность нарваться на ответную пулю остановит далеко не каждого пьяного/укуренного. Наоборот, пьяному море по колено, агрессия к окружающим повышена, и вытянуть ствол в качестве аргумента (а там и нажать курок не долго) не проблема.

Оружие поможет защитить от бандитов? Довольно спорно. В некоторых случаях поможет, но далеко не всегда.
Если на тебя уже наставили пистолет и требуют денег, тянуться за своим поздно.

Тут все дело в неожиданности его нападения. А теперь представьте тысячи и десятки тысяч счастливых обладателей короткостволов, не наносящих летальных повреждений, сжимающих в карманах одежды рукоятки, с пальцами на спусковом крючке - в ожидании неожиданного нападения. Крыша съедет быстро, выхватить и направить ствол станет обыденным делом. Входя в тёмный подъезд- 100%, а вытащенное оружие это что? Останется нажать курок- причем первым его нажмет такой же опасливый гражданин, двигающийся навстречу. Не надо разрешать короткостволов, идиотов в жизни и так хватает.

ырг Изумительный аргумент. Т.е. людям не следует верить в русский перевод Шекспира лишь на том основании, что это перевод? Кстати, противники легализации так и не удосужились привести хоть какую-нибудь статистику Нет, не в равные, ибо отношение к закону у законопослушных людей и преступников разные. Так что равные условия будут только в том случае, если преступники будут его соблюдать , но это взаимоисключающие понятия.
Добавлено спустя 3 минуты, 56 секунд
6a3apoB
И тем не менее вероятность нарваться грабителю/насильнику на пулю снизит уровень преступности. Далеко не каждый рискнёт жизнью из-за мобильника.

если бы у бабушки был фаллос, она была бы дедушкой. (с)

абсолютно нет, ибо я могу точно так же как и они достать себе ствол. А тебе-то что мешает?

без комментариев

аналогично, без комментариев. ням-ням!

а о чём? детали - основа позиции в споре. не знаешь деталей, не надо брехни, за которую ты не в состоянии ответить. Стрелять из ствола может любой человек в возрасте от 11ти лет. И пенсионная реформа тут, кстати, оже совершенно не к месту.

это больше связано с волной миграции из средней азии и восточной европы. люди попадают в другую культурную среду и не могут адаптироваться. да, это проблема, но отказ от оружия ее не решит.



добавляем сюда датчик контроля уровня алкоголя в крови, GPS-маячок, ...


согласись, неправ тот - кто напал (а по хорошему - и украл, и оскорбил). пострадавший должен иметь право применять любые средства для сохранения своей жизни. он не просил на него нападать. а у нас получается, что он в большинстве случаев и спасти себя не имеет права. тут дело не в оружии.

задача государства - сделать так, чтобы законопослушный гражданин имел преимущество перед преступником - об этом не думал?


чудак человек. мало того, что право на ношения оружия другим не дает, так еще и свободу слова и волеизъявления норовит ограничить ты не из ГБ случаем?
еще раз - от того, верны цифры или нет, сила аргумента не изменится. какой смысл совершать заведомо абсурдные действия. или ты сомневаешься, что уже огромное количество людей в нашей стране вооружено? почему мои намеки на то, что, мягко говоря, не всем этим людям разумно давать в руки оружие - у тебя вопроса не вызывают. либо ты этого не видишь, либо согласен. в первом сулчае аргумент был изначально бесполезен, во втором - достиг цели. остальное - демагогия.


кому нам? я говорил, что мне нужен ствол?
я ожидаю оперделенных социальных изменений в случае легализации ношения оружия населеинием, и эти изменения соответствуют моим интересам.

Как только в этой стране разрешат короткоствол, сразу же собираю манатки.
В стране, где каждый второй либо быдло либо бухой, где ежедневно правительство любит народ, разрешать оружие?

Я еще пожить хочу...

в частности. Ибо в России принято как минимум 2 "официальных" перевода Шекспира, абсолютно по стилю несхожих, и очень далёких от стиля оригинала. Не аргумент...

опять демагогия. Что тебе мешает также купить нелегальный ствол? Религия? Вера в торжество справедливости? не смеши людей - если ты веришь в "крепкую руку и Кольт 45го калибра", то для тебя нет никаких моральных факторов, мешающих завладеть стволом.

polariss Я пишу о возросшей в разы вероятности нарваться на пулю добропорядочного гражданина, у которого сдали нервы, а преступники своего шанса не упустят.
Купите духовое ружьё для начала, какую-нибудь "Диану", оптику на нее и вперед- ворОн отстреливать. Это разрешено.
Добавлено спустя 5 минут, 9 секунд
Согласен. Добавил бы уровень адреналина в крови если мал, то выстрел запрещён.

с чего ты это взял и где такое написано? И каков критерий преступника?

я? я ничего не ограничиваю. Тут идёт вполне сознательная дискуссия. Сторонники легализации короткостволов (читай - ты и твои единомышленники, или попросту ВЫ) пытаются доказать, что всё будет хорошо. ВЫ не приводите никаких документов, цифр или чего-либо, достоверно подтверждающего ваши слова. Естественно МЫ (противники легализации) не принимаем ваши слова как аргумент. Если ВАМ это не нравится - не спорьте и не влезайте в дискуссию, в которой вы ничего не можете доказать.
А каждый вменяемый взрослый человек должен отвечать за свои слова - это общепризнанная норма поведения и общения. в противном случае человека называют "пустобрёх".

6a3apoB
да у меня уже есть для "поиграться", ружья не люблю.
http://images.people.overclockers.ru/180104.jpg
http://images.people.overclockers.ru/180105.jpg

ырг По стилистике и спорить нечего, но содержание произведения передано. Что не так? В той ссылке ключевыми являются чифры, а не стиль автора. Демагогией занимаются противники легализации. Никто не привёл ни одного аргумента против. Пока я вижу лишь истерию на тему "Аааа, тогда все друг друга перестреляют!" Извини, но глупость. Я не хочу становиться таким же преступником. Я не хочу садиться в тюрьму только лишь потому что нарку не хватает на дозу, а я имел наглость добровольно не отдавать деньги. Я хочу,чтобы преступник знал, что я могу иметь оружие и применить его на законных основаниях, не боясь самому попасть под статью.

+100!

ырг По стилистике и спорить нечего, но содержание произведения передано. Что не так? В той ссылке ключевыми являются чифры, а не стиль автора. Демагогией занимаются противники легализации. Никто не привёл ни одного аргумента против. Пока я вижу лишь истерию на тему "Аааа, тогда все друг друга перестреляют!" Извини, но глупость. Я не хочу становиться таким же преступником. Я не хочу садиться в тюрьму только лишь потому что нарку не хватает на дозу, а я имел наглость добровольно не отдавать деньги. Я хочу,чтобы преступник знал, что я могу иметь оружие и применить его на законных основаниях, не боясь самому попасть под статью.

кто я такой, чтобы с тобой спорить? а кем бы ни был - да хоть истиной во плоти - это разве тебя убедит прислушаться к позиции отличной от твоей? ты активно демонстрируешь, что именно сам спор является объектом твоего интереса. заметь, ты активно высмееваешь мелкие детали, которые у тебя вызывают какие-либо нездоровые асоциации, однако не прокоментировал суть ни одного моего аргумента.
не вижу смысла в таком общении. мне нечего узнать нового от тебя.


на чем основано такое мнение? практика в этой и смежных областях говорит об обратном. рассмотри серьезно пример с ДТП.

меня поражает эта позиция каждый раз. никак не могу понять, откуда она берется - эта святая уверенность, что если оружие легализуют, оно непримернно должно достатсья всем поголовно дебилам, укуркам, алкоголикам и прочим добрым людям - это обязательный критерий отбора, что ли??!
ведь должен же понимать, что эта проблема решается и достаточно просто.




этот аргумент действительно спорный. встреча с преступником-профессионалом - она одинаково печальна для законопослушного человека, независимо от того, вооружен он или нет. но как часто это происходит с каждым из вас?
грань между преступником и законопослушным человеком будет намного более явной. многих это остановит.

Господа противники оружия, Вам не кажется, что все Ваши аргументы, сводятся к одному: нельзя, потому что нельзя. У Вас в реале, у кого нибудь было оружие, Вы его применяли? Уверяю Вас, психология нормального человека, сильно меняется с появлением "ствола в кармане", как Вы выражаетесь, причём в лучшую сторону, спокойней становишся, честное слово. Речь идёт, подчеркиваю, о нормальных людях. Если же, как некоторые здесь пишут, вокруг одно быдло и пьянь, то у меня вопрос, чего Вы здесь делаете? Это насколко надо ненавидеть свой (а свой ли?) народ и свою страну, что бы такое писать. Уезжайте в те же штаты, и боритесь там за запрет, скатертью дорога! Ну сейчас, сожрут, точно.

а я хочу, чтобы в этой стране не был каждый второй - либо быдло, либо бухой, и чтобы правительство ежедневно любило народ. один из способов этого добиться - разрешить оружие.

Да! Чтобы народ растрелял любящее его правительство! Я меняю свою точку зрения. Всем по Максиму!
Добавлено спустя 1 минуту, 19 секунд

Сегодня я намеки не понимаю...

lesss2006
Дык и я о том же. Аргументом у них выступают страшилки "как всё будет плохо".