Фраза , когда дело касается истории - это же просто лицемерие. Какие могут быть "достоверные источники"? Книги современников? Угу... Не более чем точка зрения и мнение конкретного человека. Документальная съёмка? Да та же фигня. Увидим только то, что оператор/режисер покажет. Государственная и бухгалтерская документация? Вот это уже ближе к телу, если её не сожгли. И за вычетом приписок и просто дезы, на которых не указано, что это приписка или деза. Даже если ты туда лично попадешь, то, ничего кроме личных впечатлений, ничего не сможешь рассказать.
Жестокая девочка раздавила маленького и слабого котенка.
Бедная малолетняя жертва нападения хищника смогла отбиться до прибытия помощи.
Если кто не понял - это ОДНО событие.
"Объективная история". Ха-ха три раза. Нонсенс.

Вы недооценивайте рабский труд. Чтоб построить пирамидку за 60 лет силами 10-20 тысяч человек - никакой техники не нужно.

История оперирует фактами. В данном случае, мы имеем следующее: девочка убила котёнка. Всё. Точка.

Всегда готов.

Соглашусь, полностью, имею две таких в базе, автор не я, я технику для набивания и печатывания предоставлял, историки, они обычно нищие, ну не "авторитетные", естественно.

А вот тут не соглашусь. Во первых - Карамзин, увы не историк, с моей точки зрения, он в чистую летописец (может быть последний) и сочинитель. Для аналогии: Вы вот поверите, в историю основания Рима, изложенную Ливием? Понимать историю не надо, её лучше попытаться просто узнать, то есть когда и что было, более менее достоверно хотя бы, и не более. Когда историю начинают "понимать", определять тенденции и пути развития, вот тут и начинается сочинительство, факты надо в теорию укладывать, при этом зачастую, противоречущие теории факты или отбрасываются, или стыдливо умалчиваются. Вот так и создаются исторические и понятийные мифы, которые внедряются в массовое сознание и становятся "истинной". Для примера: обще принятый сейчас миф о "терпеливости" и "безропотности" русского народа, де только большевики его расшевелили. Но Вы же историк, поэтому факты знаете, согласитесь со мной, нет в европе другого народа, который столь упорно и последовательно противился бы рабству, под видом крепостного права. Стоит всего лиш посмотреть на колличество и силу народных восстаний до конца 16 века и после, всё ведь становится ясным, но такой подход, отнюдь не нравился, ни до революционным историкам, ни коммунистическим, ни нынешним, особенно "православным", вот и не акцентируют на этом внимание. Короче мысль моя такова: у настоящего учёного "авторитетов" быть не должно, конкретно, приминительно к истории, надо не измышлять почему Иван Васильевич "это сделал", а что и когда он сделал, вот с этим, как раз и туго, особенно в учебниках и популярной литературе по истории.

Эту тему лучше вынести в отдельную ветку. Пирамиды и другие чудеса вроде стоунхенджа. Т.к. построить то конечно можно, но построить ТАК! с расположением по сторонам света, с идеальными углами, прорезами и т.д. вряд ли...

Лакс (НАВАХУ)
Сейчас в мире, как никогда процветает рабский труд и мы видим его следы непосредственно? Попробуй организуй 20-30 тысяч человек и заставляй работать из десятками лет. С таким же успехом могли бы построить сотни таких пирамид и никто бы не удивлялся, этож фигня. Почему если они такие способные к строительству, то где их мега города? Ты знаешь сколько уходит средств на строительство обычной многоэтажки? Скоко их кормить надо и как они быстро начинают выдыхаться и ныть и это при почти полной автоматизации.
А Китайская стена? Крестьяни сами по себе научились строить и почти самовольно все сделали.
Нет, тут есть факт божественного вмешательство.

Обсуждался уже этот вопрос. Даже несколько раз, по-моему. В теме про религию.

Жесть. То сверхлюди, то боги, то пришельцы...

Летопись - это нечто другое. Карамзин - один из первых русских историков, но естетсвенно, что поданные им факты надо воспринимать через призму современных знаний.

Умудрился потерять пост.

Лакс (НАВАХУ) писал(а):

Вы недооценивайте рабский труд. Чтоб построить пирамидку за 60 лет силами 10-20 тысяч человек - никакой техники не нужно.

Вы не владеете информацией. Смотреть серию фильмов "Запретные темы истории - Загадки Древнего Египта" Андрея Склярова.
Еще раз повторяю. МЫ, цивилизация людей, НЕ СМОЖЕМ сейчас такое построить. Нет у нас ТАКОЙ техники.

А факты эти, стало быть, с неба по первому запросу сыпятся, ага. В газете по, ха-ха, факту, написали, цитирую "Бедная малолетняя жертва нападения хищника смогла отбиться до прибытия помощи.". У вас НЕТ другого источника информации, прошло 100 лет и осталась ТОЛЬКО эта газета. Где там есть слова "убила", "котенок"? Они там есть? Нет. Стало быть, смерть котенка - это просто ваши домыслы.
И вот такие вот "историки" - везде. Плюнь - в "историка" попадешь.

смотря какую пирамидку. ты там был, ее видел? есть очень неплохая серия фильмов на данную тематику (еще по чили и перу также) в дополнение к личному наблюдению и анализу видимых фактов - весьма интересное представление формирует.


бред. targitaj написал, что девочка убила котенка. вот это верно, и никак иначе. ни к девочке, ни к котенку это в РЕАЛЬНОСТИ не относится. то же с историей.

а я согласен с Rodyanin в трактовке слова "русский". К примеру, житель Греции не скажет о себе "я - ГРЕЧЕСКИЙ". явно произошла подмена одного слова другим (скорее всего, на рубеже 9-10 в н.э. после принятия христианства). Неоднократно встречал мнения, что христианство - религия рабов

верно. вернее сможем, навреное, но это потребует напрячь всю мировую экономику и технологию на постройку одной пирамиды. при том это будет не пирамида, а муляж пирамиды 1:1

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

это не мнение, это факт, как бы..

Бывает другая религия? Так это не религия получается, а вера в человека, ближе всего к этому Индуизм.

Хм. В задаче было два условия:

Если первое убрать - тогда, конечно, о смерти и котёнке речи не идёт.
Кроме того, данный источник (газета) оценивается с точки зрения репрезентативности. Выводы на основании одного источника в исторической науке никогда не делаются, запомните это.

ну, технологически сможем, наверное. другое дело, что готового решения для такой задачи у нас нет. к тому же 5 метров, вроде всего, а не 5 этажей - если ты про стенку карьера. все равно внушает.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

либо технология лучше нашей, либо магия, что одно и то же по сути. выбирайте.

сплошь и рядом случаи, когда на основании одного единственного источника делаются далеко идущие выводы. как грится, на безрыбье- и рак рыба.

Это я вам сейчас озвучил ДВА ВОЗМОЖНЫХ варианта описания ОДНОГО события. Озвучил два. Могу еще десять озвучить. На то же событие.

Первое. Учитывая, что я еще десять я НЕ ОЗВУЧИЛ, ну скромный я очень, то остаётся еще одиннадцать вариантов. Какое будем выбирать?

Сама наивность. Выводы делали и делают частенько не основываясь вообще ни на чем. "Историку" просто подумалось, что было так. Или заказали ему так, а не иначе. Знаете почему я применил слово "заказали"? Потому что история - это политика. Это её душа и мать одновременно. Потому что люди на историю опираются в решении нынешних и будущих проблем.
Вот вам, наверное, говорили, что Красная Армия освободила Польшу? Это странно, потому что, в другом месте говорят, что Красная Армия захватила Польшу.
А мне вот кажется, они там контр-террористическую операцию проводили. Геноцидом Махмудов занимались. Ну кажется мне так. Щас вот я возьму и напишу книжонку, в которой будут обоснованы все предпосылки подобным событиям.
Еще десять вариантов трактовки события мы опустим просто для краткости.
Во! Вспомнил! Чего там немцы говорят, что НЕ БЫЛО лагеря какого-то там для евреев? Ведь говорят! И книжку уже склепали! А через 50 лет это будут там в школе преподавать.
Такова "объективная история".

Вот моя теория: до нас(тысячелетия до н.э.) жили люди, как и мы. Но по прошествии какого-то времени от них избавились и зародилось новое поколение. И все что мы знаем о нас, все это сплошное надувательство. Мы так и будем Русскими(русы видимо название подпольной империи).
Когда задумаете восстание, позовите меня, только в тихаря.
PS Почему в бедных странах хуже развит интернет?