Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Да бываю я, на заводах-изготовителях. Работа у меня такая.
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
X3M* писал(а):
хорошо, что не под первым рвануло
Вроде рвануло аж под электровозом. В 2007 тоже. Только машинист экстренное не включил, в 2007. Потому говорят и последствия были менее разрушительные. У электоровоза тоже сошла одна тележка. См. цитированный мной ранее документ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2006 Фото: 5
Да... Если это и правда терракт, то с 90-х, когда Чеченцы держали казино (и не одно, ясно) в Москве, нифига не изменилось... Москва-Питер и терракт ! ГРУ\ФСБ при таком раскладе вообще распустить пора. Хотя, смотря кто кого за ниточки дёргает, может они и знали... Людей жаль. Вечный им покой.
_________________ Когда власть любви пересилит любовь к власти, наступит мир во всём мире. Д. М. Хендрикс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2007 Фото: 0
Anvin писал(а):
Пора на вагоны вводить креш-тесты как на автомобили, по крайней мере ошибки в конструкции наверняка имеются, только их не видно, пока не происходит что-то подобное. Избежать терактов совсем скорей всего не возможно в принципе, надо максимально снижать возможные потери, хотя много тут не сделать ИМХО, теоретически вагоны может вообще смять так, что там живых не останется. Просто что бы там не говорили - стоимость жизни конечна (в данном случае выплаты тыщ по 800, хотя реальные расходы выше), и никто не будет чесаться - пока эти расходы не превысят прибыль. Да и альтернативы то толком не видно, ездить надо, 100% гарантии безопасности не бывает.
Этим летом по Discovery смотрел передачу про новый европейский скоростной поезд: рассказывали какие катастрофы на ЖД-транстпорте происходили в разное время, их причины, а также какие технологические решения были использованы в ходе проектирования нового поезда во избежании повторения подобных катастроф. В частности, показали краш-тест обычного поезда: на скорости 60км/ч состав встретился со стеной. Это пипец - 2/3 старого дизельного тепловоза всмятку, все вагоны сложились гармошкой \/\/\. Ещё запомнилась конструкция тележек: теперь тележки расположены не парами под каждым вагоном, а между ними, и на каждой из них установлен hi-tech электродвигатель, который во время торможения превращается в динамо машину и возвращает до 20% потреблённой энергии обратно в сеть! Кстати на этом поезде обесточивание автоматически приводит к торможению.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Adviser from iXBT писал(а):
установлен hi-tech электродвигатель
Вообще, вопрос сложный. На нынешнем этапе ставят асинхронники. С ними рекуперация очень сложно делается. А так, традиционно - постоянники, с электронной системой управления. Россия в этом вопросе, вынуждена прибегать к услугам швейцарской Бомбардье. Или Сименс, последнее время предоставил Сапсан. Насчет тележек "между" - тоже надо смотреть, какие требования к составу. Колея нас широкая, и расстояния большие. Вагоны тоже... Обесточивание везде приводит к торможению. Правда, отменяемому вручную.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Надо дополнительные удерживающие оси с внешними ребордами ставить, чтобы тележки с рельс не сходили. Чтобы не мешались на стрелках и т.п., их можно подъемными сделать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2007 Фото: 0
прол1 писал(а):
Вообще, вопрос сложный. На нынешнем этапе ставят асинхронники. С ними рекуперация очень сложно делается. А так, традиционно - постоянники, с электронной системой управления. Россия в этом вопросе, вынуждена прибегать к услугам швейцарской Бомбардье. Или Сименс, последнее время предоставил Сапсан.
В передаче упор делался не на сам факт применения динамо эффекта, а на новые двигатели. По словам разработчика, они решали очень сложную инженерную задачу: необходимо было создать двигатель с малой массой и габаритами, чтобы его стало возможно разместить на каждой колёсной паре, сохранив или даже величив мощность, по сравнению с обычными двигателями. При этом исчезает традиционное понятие локомотива - отныне весь поезд участвует в движении и является локомотивом. А динамо эффект позволил: 1) Отказаться от тормозной системы в принципе (в том виде, в котором она используется и сейчас, когда рабочим телом является колодка, приводимая в движение пневматикой, гидравликой или электрикой) 2) Как следствие из первого, устранить человеческий фактор в обслуживании и работе системы (в поезде нет стоп-крана; единственный человеком, отдающим команду на торможение, является машинист, +автоматика: ведь для торможения нужно всего лишь отключить поезд от контактной сети) 3) В качестве бонуса получить рекуперацию.
прол1 писал(а):
Насчет тележек "между" - тоже надо смотреть, какие требования к составу. Колея нас широкая, и расстояния большие. Вагоны тоже...Обесточивание везде приводит к торможению. Правда, отменяемому вручную.
Там речь шла о том, что обычный состав, с традиционно расположенными колёсными парами, двигаясь даже на не очень большой скорости, сходя с путей превращается в гармошку: /\/\/\. В результате вагоны расцепляются, наскакивают друг на друга, и переворачиваются, что приводит к большому кол-ву жертв. Состав с новым расположением сходит с рельс по типу корыта: \_______/. При этом даже сошедший с рельс средний вагон не сможет привести к крушению поезда: вагоны не расцепяться и не отправяться в свободный полёт, как это было в случае с "Невским" - весь состав безопасно съедет и люжет на насыпь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Adviser from iXBTСильно отклонились от темы. Смутно, поскольку не моя специальность, помню эти дебаты. Типа тележку придется делать поворотной и, кажется, управляемой. Поскольку свободная подвеска может повернуться боком, с сответствующим толи возвращающим, толи наоборот, моментом. К тому-же, есть возражение. Опять таки 2007 г. Тот - же НЭ, при отсутствии торможения, так и съехал, без гармошки. Машинист был особо отмечен и премирован. А вот нынешний тормозился. Да и верить Дискавери... http://railway.kanaries.ru/index.php?sh ... 2617&st=80 Вроде очевидец. Под электровозом рвануло.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
IliaKompGS писал(а):
пригнали в Питер?
Электровоз. Он приписан к этому депо. Если его там нет, значит сильно разрушен. Или другая, может быть, очень интересная причина. Вот где вагонное - не знаю. Кстати, как раз электровоз остался совсем "неосвещен" в СМИ и пр. "писаниях". Конечно, это может быть связано с тем что он оказался на значительном удалении по ходу. Видимо лень было всем, кроме официальных лиц, пиндюрить по шпалам километр. Ссылку на косвенное свидетельство следов подрыва под электровозом, я выше приводил. Я в Москве. Управление Окт. ж.д. в Питере. Электровоз тоже приписан к "Московскому" депо, оно-ж ТЧ1, помнится. Несколькими постами... уже писал - из Питера может быть виднее. Подозреваю, большинству теоретиков, рассуждающих о техногенном характере катастрофы, сей факт неизвестен. Как и о том что высокоскоростной Сапсан, мотается чуть не каждый день по этому пути.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
vk6666 Дайте пожалуйста! То что пихали СМИ, чтоб им пусто было, лажа. Кроме того, электровоз - массивная и прочная штука. Гранатой не подорвешь. Ещё лажа - по поводу 7 кг, наверное в припадке конспиризма... или дури. Хотя, в открытой печати лежат сведения о потребном для разрыва рельса кол-ве вв. В ВОВ рвали 50. Даже с учетом повышенной прочности полотна, для будущего скоростного движения, хватит пары сотен. И описание прошлого подрыва уже вызывало недоверие. И сейчас... толи журналюги прикидываются, толи эксперты. Некоторое объяснение есть. Если пытались использовать самодельную смесь, из перечисленных в СМД компонентов, легко могли получить кукиш.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
прол1 вот серфил по ссылкам, видел, сейчас - не найти.. короче - электровоз цел, но получил удар ПО КРЫШЕ, с носа, по движению поезда, в итоге у него оторвало обтекатель (похож на тот что у дальнобоев, только пониже) еще по ссылке какой-то юзер писал, что у него "родственник в путевой бригаде работает" и по словам этого родственника у локомотива под днищем все разворочено было, типа они туда лазали. но при этом второй "путеец" утверждает что там воронка "диаметром 5 и глубиной 1,5 метра" что противоречит всем фото. может просто работникам ЖД недвусмысленно дали указание приделрживаться версии теракта... (ИМХО есессно)
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003
РЖДпрол1 Поясните мне логику, если это не теракт тогда что? Авария по халатности - тогда на кой чёрт приплетать теракт, обмануть кого? (людям в целом безразлично, как это безобразие называется). Избежать ответственности вряд-ли получится, только ещё от властей добавится (всё равно ж всплывёт всё, пусть не до народа, но специалистов то не провести). Действия спецслужб против своих граждан - тогда наоборот версия аварии мягче, да и это всё равно получается теракт.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
Anvin писал(а):
если это не теракт тогда что?
неисправность полотна.
Anvin писал(а):
обмануть кого? (людям в целом безразлично, как это безобразие называется). Избежать ответственности вряд-ли получится
вот именно избежать ответственности за корявый стык. З.Ы. пардон, фото электровоза было от прошлой аварии в 2007, вот эта статья: http://www.tden.ru/articles/017445/
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
Anvin дело в том, что ожидается запуск сапсана. Люди считают, что он безопаснее самолета. По факту еще и быстрее выходит добраться из Питера в Москву, чем на самолете. Сейчас можно задуматься о том, что лучше летать на самолете, нежели пользоваться опасным сапсаном.
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
М-да... Никто уже , имхо, не соображает тут, что он пишет... Эту страну, среди прочих вредных обстоятельств, губит в том числе и бесконечное словоблудие... http://www.vz.ru/columns/2009/12/1/354162.html
Последний раз редактировалось vicus 01.12.2009 13:54, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения