Вот нашел на карточке случайно оставленный там кадр как раз той самоей покупки из моего поста (зная любителей посомневаться на российских форумах сделал кадр), чек к сожалению выкинуи уже, потому как на мое предложение выслать скан его тогда никто не откликнулся, сомневаться вы начали почему-то через неделю При большом желании можно на фото рассмотреть некоторые цифры на бирках. Могу еще раз заверить что я все перечислил корректно и цифру назвал совершенно точно. Там было 23 с копейками за все, и это в супермаркете "Papas" было все купленно, повторюсь, далеко не самая дешевая торговая точка.

#77

Вот еще клацнул сегодня на трубку и послал MMS-ом другу наши текущие цены на арбузы -

#77

Это тоже в супере, на базаре 40-45 центов они. Это еще не самый сезон, в том году в пике была цена 10-12 центов/кг. В этом говорят урожай еще лучше, так что ждем более низких цен через пару недель.
прим. У друга просто проблемы с почками, и он сюда каждый год прилетает в арбузные сезон их промыть и полечится у местного спеца. Ну и море-солце по пути.

Hellas
Да не расстраивайся ты тем, что мы не верим. Как же нам не сомневаться, если при средней зряплате по Томской области примерно 500 евров, все стоит дороже (и намного), чем у вас?
Это при том, что средняя зряплата ничего не говорит о реальном положении. Основная масса народа у нас не получает и 200 евров.
Понятно, что Греция- не Франция, и у вас что-то дешевле может стоить.
И у вас еще хватает наглости бастовать из-за отмен 13 и 14 "зарплат"?

ЗЫ. А там что, уже арбузы поспели? (Когда успели?). У нас тут трава еще не вылезла и листья не распустились. Сегодня четвертый (или пятый) день в (2010) году с температурой выше + 14 С.

Вот нас то как раз всегда и удивляло, почему у вас не хватает такой "наглости" Ведь это ваши жизни и ваши судьбы. Тут народ привык жить достойно как минимум, и будет добиваться этого права ВСЕГДА.

А как раз в аккурат завтра еду по делам во Францию-Германию. Буду там около трех недель. Так что у меня будет возможность вылажить тут вам точные цены там.

Надо очухаться после 70 с лишним лет рабства. Это не так просто. Менталитет совковый закрепился.

А помне так, народ там привык жить достойно взаймы, при этом не желая отвечать за долги. При населении около 11 млн. человек иметь внешний гос.долг 550 млрд. долларов это круто.
Не уверен, что государство там и дальше сможет держать высокие расходы, кормя на халяву население. И неважно, что там население будет делать, пусть хоть разгромят всю Грецию, да каждый день правительство меняют. Идти бастовать и буянить, требуя прежней достойной жизни за чужой счет, это верх маразма.
Жду таких же демонстраций в Германии, где народ уже возмущается, с какого ..., они оплачивают дешевую кормежку греков.
Валить из Греции надо, пока не поздно. 75% ВВП сервис и услуги, они как по долгам расплачивать будут, чем, услугами этими? А кому они нужны будут, когда у самих проблемы.

О_о Вообще-то это нам надо завидовать,что Греция сама может обеспечивать себя продовольствием,а не закупать за границей,как мы.
А у России сколько долг?При том,что в Греции эти деньги идут на развитие,а не в карман олигархов.

Социал-демократ 2012 не расстраивайтесь вы за нашу кормёжку.. уже началось восстановление СХ в частности животноводства.... за это взялись те фирмы которые успели поднять деньгу на поставках импортного мяса. Зерно уже несколько лет Россия продавала, а не закупала. Возможно и с молокопродуктами (сухим молоком) ситуация исправится. На счёт долга - Россия его может отдать своими ресурксами, что собственно и делает, а вот греция как уже упоминалась только НАТУРОЙ то есть услугами. К сожалению проблемная натура не сильно ценится и если беспорядки не улягутся просрут сезон и ещё более усугубят ситуацию.

11 млн. гораздо проще обеспечить с/х производством, тем более и климат сильно помягче.

Гос.долг? 31,3 млрд.
Для ясности допишу, что внешний долг образуется за счет превышения импорта над экспортом. Огромный долг Греции (особенно в пересчете на душу населения) означает, что долгое время они потребляли в импортные товары взаймы, не имея в реальности на то заработка. Причем я вовсе не имел ввиду продовольствие выше. Это самые разнообразные потребительские товары. Некоторые называют это достойной жизнью. Только такая лафа однажды закончится.

Я просто плакал, в каком месте вы увидели развитие Греции? Чем она так славна, кроме постоянно буянящих и не желающих работать жителей? Огромное количество бездельников при абсолютно никаком производстве. Никуда они их не вкладывали, а тупо прожрали, потратив на импортную жвачку. Всякую плазму, мобилы, прочие железки, да продукцию Голливуда.
Экспорт 21 млрд. долларов, а импорт 64 млрд. При этом внешний долг вырос за 2009г. на 48 млрд. О чем тут можно говорить. Жить красиво не запретишь, да только расплата неминуема.

Получается всего 50тыс. баксов с носа. Или 40 тыс. евро. Хуже другое. У них там без взятки тоже ничего не делается. Похоже, в основном это и бесит население.

Достаточно много. При средней зарплате 1000 евро в месяц, за много месяцев вперед уже прожили в долг.
Кстати, интересно узнать про цену коммунальных услуг, электроэнергия сколько в Греции стоит (бог с ним, с продовольствием). И сколько средний дом в Греции стоит.

По справедливости стоит говорить о сотнях лет. Советы дали весьма важную возможность (оппортунити), для большинства граждан - учиться и думать. Сейчас эту возможность отнимают постепенно, идет возвращение к царизму-капитализму, так что впору говорить не о выходе из рабства, а о стабильном загоне. Просто теперь оно будет всецело алкоголь-медийное, а не помещик с кнутом будет за каждым надзирать. Огромное количество граждан имеет не виртуальную, а самую настоящую свободу сейчас, но пользоваться ей не умеет, или не желает. Лучше потратить деньги на телевизор или компьютерные железки, чем на книги или какие-либо курсы. В результате, кто-то учится кое-как, а потом получает соответствующую работу в своем депрессивном регионе, и единственную свободу - жаловаться. А кто-то пытается приспособиться к реальности... И так было везде. В США отнюдь не лучше, подниматься с низов. Посмотри сериал "Breaking Bad" (Во все тяжкие), может что-то станет понятно. А ведь это макропаразит по сути, должен-бы для всех своих рай на земле выстроить.
Кстати, ещё что стоит отметить - в стрессовых и не комфортных условиях, социум может быть мобилизован и сконцентрирован на выход в лучшие условия. Так было после ВОВ, так сейчас прогрессирует Китай. И наоборот, социум загнанный в условия комфорта, пускай даже ложного (алкоголь, копро-шоу в зомбоящике), будет неизменно разлагаться и деградировать. Может это звучит иррационально, но нам для рывка вперед надо лишиться последних условий комфорта, позволяющих мириться с окружающей деградацией.

У множества идеалистов, и просто верящих в добрую волю правящей системы людей, остается сильной надежда, что вот-вот и кончится полностью кризис, наступит новое десятилетие процветания и развития. Соответственно, и в Грецию хлынут толпы туристов, принеся с собой миллиарды долларов так необходимые для кормежки множества иждивенцев. Однако это ложные надежды, согласно трендам и процессам ситуация должна только усугубляться. По всей планете развивается безработица, и все меньше людей думают о том как отдохнуть.
Впрочем, справедливости ради, нужно заметить, что цены у нас на продукты питания очень сильно задраны. Здесь сильна не столь коррупционная, сколь маржинальная ограбиловка. Минимум достается производителям, или импортерам (фактически США с нами в убыток курами торгуют, только-бы местных птицеводов задавить), и максимум достается продавцам и дистрибутивной цепочке. Нельзя забывать ещё и климатическом налоге, и стабильном росте цен на бензин (нефть упадет на $20, бензин будет под 100р) - капитализм в нашей стране принял настолько извращенные, и антисоциальные черты, что мне несколько противно разговаривать с товарищами, что его защищать пытаются.

Ну так если импорта продовольствия много, в том числе и из той же Европы, то, учитывая маржу перепродавцов, цена на него никак не может быть меньше, чем в Европе, а должна быть выше.
С другой стороны, с/х в Европе и США дотируется сильно, ситуация даже забавна, США берут у нас в долг, из этих сумм дотируют свое с/х и затем продовольствие задешево продает нам же, гробя наше с/х.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Добавлю еще, что если проехаться по деревням в радиусе 100-150км от моего города, то закупочные цены сельские жители на свинину выставляют 140-150р. за кг. Закупиться, привезти, оплатить налоги, зарплату и аренду - выйдет сумасшедшая итоговая цена за 1 кг свинины. Поэтому почти 100% свинины у нас в городе - импортная. С доставкой до Абакана цена за 1 кг выходит рублей 80-90. Торговой наценки остается и на все затраты и себе маржу оставить. А на селе, с такими ценами, свиноводство не развивается.

У нас за 1 килограмм свионой вырезки просят 320 рубликов...

alpet
В нашей стране был и есть капитализм полудикого, полугангстерского типа. Нечто подобное было в США в начале XX века, до середины 30-х годов. Всё продажное, правят крупные кланы, в значительной мере сращенные с государственным аппаратом. Однако, и это наследие СССР, у них этих крупных кланов было много, в то время как у нас есть один мегаклан - центральная государственная власть, местные государственные кланчики и некоторые трения внутри оных, которые в перспективе могут вылиться (а могут и не вылиться) в расколы. У них есть конкуренция олигархов, у нас же только территориальная раздробленность.

Скорее тогда было что-то более щадящее для американцев. Не было компаний и "эффективных" менеджеров, что высасывают последние соки из инфраструктуры, предприятий, а большую часть прибыли старательно выводят из страны, и детям своим предполагают будущее в других странах. То что у нас происходит в пору называть колониальным грабежом, с прицелом на нанесение в обозримом будущем, смертельного удара по экономике и жителям страны. Т.е. конечная цель - всё советское наследие начинает отказывать лавинообразно, дороги и мосты становятся не эксплуатабельными (особенно новые, судя по Вологде), при этом количество иждивенцев (пенсионеров, и инвалидов алкогольной войны) зашкаливает за предел, что способен выдержать бюджет. Разрядка такого удара легко начнется, если цены на нефть действительно упадут ниже плинтуса. Все это попадает под два варианта деятельности: стихийная безответственность и безграмотность "менеджеров", или жесткая и просчитанная диверсионная деятельность с их же стороны, скажем по заказу из других стран (хоть Китая, хоть США). Оба как-то неприятны, и ничего хорошего не сулят. Самое потрясающее, в стране огромное количество денег, есть возможность привлекать деньги в избыточном количестве, под модернизацию всего и вся, или помощь малому бизнесу, производителям реального сектора. Но нет, не чувствуется воли, только бюрократия и демагогия вокруг этих денег. Создаются бессмысленные госкорпорации, деньги выдерживаются на депозитах, или миллиардами инвестируются... во вражескую экономику. По законам военного времени, как это было в разрухе конца 1940-ых, ресурсы и деньги надо вводить в оборот насильственно, без прицела на прибыль, или рентабельность. Но у нас-же "эффективные" менеджеры, как им можно вложить триллион рублей, если за ближайшие пять лет будет не 25% прибыли годовых, а только убытки или в лучшем случае ноль? Странно, что ещё находятся оптимисты, что верят в нашу власть и наличие национально ориентированных интересов у олигархии...

alpet
Сто процентов согласен с Вашими словами. Порой возникает ощущение что власть поставила цель уничтожить народ России...

Простите, но не могу удержаться : это имеется в виду, что, к примеру, Сталин строил высотки и здание МГУ обошлось стране дороже, чем восстановление Сталинграда ? Это, знаете ли, тоже пример "эффективного менеджмента"...

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Но в остальном +1, гнобять нашего брата. "Мы так скоро помиру пойдём ! Нафаня-я-я !!!" (Ц)

Имхо власти, це марионетки и актеры драматического театра "Демократия", причем не только у нас, а вообще на планете. А вот кто кукловоды, кураторы и на каких они авеню проживают, это интересно...


В целом строительство той эпохи, обошлось очень дорого гражданам СССР, многим фактически пришлось работать за еду. Были затрачены огромные силы, даже в сравнении с полученными результатами, причем это стало своеобразной нормой с 30-ых годов - постоянное осуществление сверхусилий. Но именно такой ценой, получился поздний СССР, тот которого ужасно боялась нынче "Великая" Америка вместе с приличным количеством друзей. Ну, а дальше, и я в этом полностью согласен с М. Калашниковым, произошло сверхпредательство со стороны правящей элиты. Это впрочем, не по теме данной ветки )


...
Интересное совпадение наблюдаю. Пока преобладают панические настроения на рынках, выходят все более острые и эмоциональные серии многих популярных сериалов в США. Уж не знаю, сколько трейдеров с Wall Street смотрит такого рода программы, но как манипуляция эмоциями это должно на отдельных людях неплохо работать.

Не только у нас ,но и во всём остальном мире давным-давно уже всё продаётся и всё покупается .И также не только у нас ,но и во всём остальном мире давным-давно правят крупные кланы ,которые в последнее время принято называть политической элитой .Так что в этом нету ничего ненормального - мы живём также ,как и весь остальной мир .


Извините за нескромный вопрос ,но как именно вас лично гнобит или пытается уничтожить нынешняя власть ? Вас что ,кто-то из властных структур насильственным путём чего-нибудь лишил ? Честное слово ,уже просто противно на каждом углу слышать подобное брюзжание ,притом исходящее как правило не от нищих бомжей ,а от вполне себе благополучных в материальном плане сограждан ........