Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 122 • Страница 5 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2004
Фото: 0
kirik171 писал(а):
Таки воздух. 29г/моль.

Таки воздух это смесь газов, а 29 - средняя температура по больнице.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2008
Откуда: Мытищи
Фото: 15
mishgane писал(а):
Таки воздух это смесь газов

Ну мы же ведь не 100%-ым О2 дышим? В воздухе ~78% азота. В общем, спор ниачом, тяжелее короче. :tooth:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2004
Фото: 0
kirik171 писал(а):
Ну мы же ведь не 100%-ым О2 дышим? В воздухе ~78% азота. В общем, спор ниачом, тяжелее короче. :tooth:

Садись, два. Если не понимаешь о чем споришь, то не надо начинать.
В качестве домашнего задания погугли почему человек задыхается в горах, поднимаясь на вершину.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2006
Откуда: Мск
дышать нечем (8й мкр Митино )
пока курил к соседнему дому подьехало 4-ре(четыре ) скорых помощи
изх окна не видно даже снежкома хотя обычно видно новую ригу
короче полный абзац


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
mishgane писал(а):
Садись, два


Вам :) всё таки смесь газов на то и смесь. кислород тяжелее воздуха и скапливается внизу например если в помещении резко возрастает концентрация кислорода (напр. открытие барокамеры после сеанса ГБО).
а в горах дышится нам тяжело потому, что _парциальное_ давление кислорода ниже, чем привык наш организм.

а самолётам не приходиться с собой кислород возить для горения топлива? он же ведь весь внизу? :lol:

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


Последний раз редактировалось Vetalar 05.08.2010 0:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
Heihashi- писал(а):
пока курил

:lol: :dance: О да, да, еще, еще!

_________________
It's dolomite, baby! (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2005
Фото: 0
mishgane писал(а):
McArcher писал(а):
поидее, угарный газ (С) тяжелее кислорода и в низинах должно быть тяжелее. Поправьте, если не прав, химию давно забыл

O2 32 г/моль
CO 28 г/моль
кислород тяжелее

тогда прошу прощения. видимо это я с диоксидом перепутал, он точно тяжелее О2 должен быть. хотя он тут не причем уже...

тогда получается, чем выше, тем больше СО ? поясните))

_________________
This account is deleted.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2004
Фото: 0
Vetalar писал(а):
смесь газов на то и смесь

Обращаемся к вопросу:
McArcher писал(а):
поидее, угарный газ (СО) тяжелее кислорода и в низинах должно быть тяжелее. Поправьте, если не прав, химию давно забыл

в вопросе спрашивается про СМЕСЬ газов или про какой-то КОНКРЕТНЫЙ газ?
Vetalar писал(а):
кислород тяжелее воздуха

Некорректная фраза. Корректная звучит так: "кислород тяжелее, чем почти все остальные компоненты воздуха".
А теперь вопрос.
mishgane писал(а):
O2 32 г/моль
CO 28 г/моль
кислород тяжелее

kirik171 писал(а):
Таки воздух. 29г/моль.

Какое отношение к вопросу имеет смесь газов под названием ВОЗДУХ, молекулярная масса которого есть усредненное значение по всем его компонентам?
Vetalar писал(а):
резко возрастает концентрация кислорода

Полагаю что кислородное отравление в естественных условиях не встречается.
Vetalar писал(а):
_парциальное_ давление кислорода ниже

Да, пример неудачный...
Гравитационные силы действительно не оказывают большого влияния на изменение соотношений между компонентами воздуха в тропосфере. Нужна большая высота...
Соответственно здесь только снижение общего давления атмосферы + особенности фунциклирования человека.
Vetalar писал(а):
а самолётам не приходиться с собой кислород возить для горения топлива? он же ведь весь внизу?

Не весь конечно. Имелось в виду что сверху его меньше, чем снизу. Но незначительно, как выясняется.
Vetalar писал(а):
Вам

Справедливо :tooth:
McArcher писал(а):
тогда получается, чем выше, тем больше СО ? поясните))

CO по плотности как азот, разница с кислородом хоть и есть, но она не такая и большая (28/22,4 г/л и 32/22,4 г/л соответственно), за счет диффузии молекул и движения воздушных масс ничего не накапливается. CO2 имеет плотность 46/22,4 г/л, что выше и позволяет ему иметь немного повышенную концентрацию в низменностях, где движение воздушных потоков незначительное. По идее так.


Последний раз редактировалось mishgane 05.08.2010 2:36, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2007
mishgane
mishgane писал(а):
Полагаю что кислородное отравление в естественных условиях не встречается.

Но эффект от холотропного дыхания к тому близок.
mishgane писал(а):
Ну так, а почему оно тем ниже, чем больше высота?

Потому что законы физики такие. Атмосферное давление с ростом высоты ведь падает, а значит падает и парциальное.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2004
Фото: 0
Tim Ronski писал(а):
Потому что законы физики такие. Атмосферное давление с ростом высоты ведь падает, а значит падает и парциальное.

Да, это понятно. Мне казалось что высоты в несколько тысяч метров достаточно для изменения соотношений между концентрациями компонентов в воздухе. То есть для одних компонентов оно падает больше, а для других - меньше. Собственно пост уже изменил, но ты ответил раньше.
Цитата:
В лёгких человека постоянно содержится около 3 л альвеолярного воздуха. Парциальное давление кислорода в альвеолярном воздухе при нормальном атмосферном давлении составляет 110 мм рт. ст., давление углекислого газа — 40 мм рт. ст., а паров воды — 47 мм рт. ст. С увеличением высоты давление кислорода падает, а суммарное давление паров воды и углекислоты в лёгких остаётся почти постоянным — около 87 мм рт. ст. Поступление кислорода в лёгкие полностью прекратится, когда давление окружающего воздуха станет равным этой величине.

А здесь на снижение давления атмосферы накладываются физиологические причины - то, что суммарное давление паров воды и углекислоты в лёгких остаётся почти постоянным.
Цитата:
Из-за перемещения воздушных масс состав воздуха тропосферы практически постоянен.
http://www.kummolovo.ru/flying/airdynamic/air.htm
Цитата:
Выше 120 км воздух перемешивается так слабо, что существенным становится распределение химических частиц под действием гравитации.
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_teh ... OZDUH.html

В общем, по плотности они конечно распределяются, но с оговорками.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
просто в обычных (нормальных) условиях постоянного перемешивания воздушных масс "расслоение" воздуха на компоненты не происходит.
Цитата:
В лёгких человека постоянно содержится около 3 л альвеолярного воздуха. Парциальное давление кислорода в альвеолярном воздухе при нормальном атмосферном давлении составляет 110 мм рт. ст., давление углекислого газа — 40 мм рт. ст., а паров воды — 47 мм рт. ст.

это правильно
Цитата:
С увеличением высоты давление кислорода падает, а суммарное давление паров воды и углекислоты в лёгких остаётся почти постоянным — около 87 мм рт. ст. Поступление кислорода в лёгкие полностью прекратится, когда давление окружающего воздуха станет равным этой величине.

а это бредятина. во первых воздух поступает в организм за счёт отрицательного давления, создаваемого системой "грудная клетка-лёгкие" а не величины давления водных паров (оно действительно постоянное и при расчётах вентиляции лёгких и прочих вентиляционно-перфузионных отношений его зачастую просто игнорируют) и давления СО2, которое (парциальное) так же будет пропорционально снижаться при падении атмосфеоного давления.
во вторых (не углубляясь в тканевое дыхание и транспорт кислорода) человеку для нормального функционирования необходимо определённое количество кислорода (порядка 250 мл/мин в н.у.). плохо становится когда организм за счёт своих резервов (увеличение частоты и глубины дыхания, увеличение количества циркулирующих эритроцитов) не сможет получить этот кислород. тогда привет гипоксия и смерть.

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Heihashi- писал(а):
пока курил к соседнему дому подьехало 4-ре(четыре ) скорых помощи

Вы так больше не пешите, а то у нас любят находить одного виноватого и вешать всё :haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2006
Откуда: НСО-Каргат
идея по очистке воздуха в масштабах района:
1. выявляем места горения;
2. забрасываем всё вокруг центра горения напалмом/горючими веществами ;
3. развивается бурное горение;
4. формируется огненный смерч;
5. дым уносится вместе с нагретым воздухом в верхние слои атмосферы, на его место поступает относительно чистый воздух;
6. PROFIT!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2010
сейчас по радио сказали что от дыма защитят только респираторы с угольным фильтром.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2009
Откуда: Moscow
Лан, это всё фигня...

Вы лучше скажите, где сейчас реально можно заказать/купить респиратор с угольным фильтром? :D За божескую цену.

_________________
Kindle 3G Keyboard + книги Айзека Азимова, Роберта Шекли, Рэя Бредберри + музыка из Космических Рейнджеров = отличное настроение :))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2006
Откуда: НСО-Каргат
от дыма лучше всего защитит переезд в другой регион :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
qseft писал(а):
1. выявляем места горения;

А что, кто-то не знает? Торфянники горят. Внутри, под землей. они каждый год горят, только сейчас сильнее обычного.

_________________
It's dolomite, baby! (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2004
Откуда: Москва, СВАО
Я решил купить респиратор для защиты от вредных микрочастиц (от газов защита возможна лишь с помощью изолирующих СИЗОД типа противогаза, которые в такую жару не поносишь, как я понял?). Может кто-нибудь посоветует, на что надо обратить внимание при выборе?
В результате изучения интернета остановился на вот этих 2 моделях -
http://www.komus.ru/collection.php?coll ... catID=1485
http://kiev.prom.ua/p104679-polumaska-3 ... -6000.html
Про обе писали,что защищают в нынешних условиях...

_________________
Всё относительно... Чтобы грамотно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.
<<Fishing Overclan>>


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
Сегодня ходили в магазин "Перекрёсток" около метро "Проспект Мира", так там бесплатно повязки раздают.

_________________
It's dolomite, baby! (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Екатеринбург
Фото: 0
cудя по новостям, лично я бы, еслиб жил в МСК, себе наверно такое купил, без шуток. и глаза,и дыхалку защищает, здоровье дороже.

_________________
i5-13400F (Silver Arrow IB-E) | Gigabyte Z790 D | 2*8Gb DDR4 3200 1.35v | GTX 1070 Ti | Samsung 970 EVO | BenQ EX2510-T (144Hz FHD) | Windows 10 Pro


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 122 • Страница 5 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DEZMONT_MOSKOW, Mars19, REtaiL_OZ и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan